Le prove.

[haddock]

Vorrei invitarvi ad una riflessione che a me pare non banale,anche se gia' so che con essa mi attirero' le iere di molte,Afrikaner in testa suppongo:-).

Ebbene,vi siete mai chiesti per quale motivo le prove della responsabilita' di Bin Laden relativamente all'attentato alle torri gemelle, non siano state rese pubbliche?
Siamo veramente sicuri che le cose siano andate esattamente come ci diconon gli statunitensi?

Non vi e' parso strano che un addestramento durato anni,sul suolo USA, ed un organizzazione cosi' imponente,sia passata inosservata tanto ai servizi segreti americani,quanto all' "infallibile" Mossad israeliano?
E cosa ne pensate,invece, del ritrovamento di prove che hanno portato all'incriminazione di piu' di 250 persone in pochi giorni?

Non vi pare che vi sia stato uno sviluppo un po' strano dei fatti?

[daniel]

oltre 6000 morti......pezzo di merda...oltre 6000 morti.....

nessun rispetto per quelli come te......che ***** dici..........

[MISTER X]

dico che per me è impossibile che siano stati,come dicono alcuni,israeliani e servizi segreti americani.
ma dai!!!!è assurdo!!!!

cmq non le rendono pubbliche per motivi militari,di sicurezza internazionale.

[MadBebe]

haddock per alcune questioni esiste la possibilità che le tue ragioni sono valide. Ciò che però mi fa veramente schifo, sono le condizioni in cui vive quella gente.Un F-16 nn è la colomba della pace te ne dò ragione perchè sono contro la violenza, ma in quel paese esistono questioni che fanno realmente schifo.
Gli studenti sono saliti al potere con i mitra e nn con il libero pensiero.
Le donne potevano studiare, adesso sono trattate peggio di uno zerbino; la scorsa sera su tele+ hanno fatto vedere un documentario, su quelle povere disgraziate che hanno come unica colpa l'essere nate in quei posti. Donne coraggiose che insegnavano alle bambine di nascosto a leggere e a scrivere, mettendo la loro in vita in pericolo solo e soltanto per farle crescere nn analfabete. Donne che si truccavano sotto il chador per avere un minimo di orgoglio e stima personale. Testimonianze di un uomo e una donna uccisi davanti alle loro tre bambine di 14 11 e 6 anni solo perchè gli insegnavano a leggere e a scrivere, e sei animali che hanno fatto i loro porchi comodi con le loro figlie per tre giorni.
Mi darai dell'irrazionale o dello stupido, però se quei 6000 morti serviranno a convertire quel paese, e a togliere quei deficienti dai telebani dal potere ed impiccarli per le palle, chi è stato è stato per me a questo punto, nn ha importanza. L'unica cosa che c'è è ridare il sorriso a quelle povere disgraziate.
Quando in quel documentario entrarono nell'ospedale nel reparto di ginecologia, spensi la tv, credevo di vomitare.
Quella nn è religione, quelli sono al pari di hitler.

MadBebe

[MadBebe]

Originally posted by daniel
oltre 6000 morti......pezzo di merda...oltre 6000 morti.....

nessun rispetto per quelli come te......che ***** dici..........

Daniel io nn ti ritengo un deficiente, e penso che tu possa esprimero le tue ragioni in modo più civile ed intelligente.
Se hai un minimo di rispetto per quei morti, cerca di esprimere le tue ragioni in modo civile, senza creare altre tensioni anche tra di noi, che di 'monnezza in questo mondo c'è nè già troppa.
Ricorda che in un modo o nell'altro quelle persone sono morte per differenze di idee.....

Ciao, MadBebe

[donpablo]

Qualcuno di voi legge "Linus"?
Avete letto l'articolo di Giorgio Galli? Parla proprio della presunta "sbandata" della Cia, che non sembra molto probabile.
Ovviamente e' stato Bin Laden a far cadere le torri, non ci piove, solo che dei segnali c'erano stati ma non gli si e' dato molto peso.

[haddock]

Non ho nessuna intenzione di creare nuove tensioni anche in un forum di BB,pero' le mie domande mi pare che siano rimaste inevase. Noi siamo nella condizione di rilfettere con una certa freddezza sugli avvenimenti accaduti in USA come sulle atrocita' perpetrate da anni sul suolo afghano, orrori che,sia ben chiaro, io non scopro oggi come invece capita a buona parte dell'opionone occidentale interventista.

Ricordo di aver raccolto,ormai sono passati quasi 5anni, delle firme,all'interno dell'universita', per sensibilizzare i governi europei e degli stati uniti sull'assurda condizione delle donne afghane e rricordo anche di non aver ottenuto il permesso di far circolare liberamente nelle aule i fogli per la raccolta-firme... mi fu detto che certe questioni politiche SINISTROIDI non dovevano entrare a far parte dello svolgimento delle lezioni.

Detto questo, vorrei ricordare il fatto che la giustizia non puo' essere amministrata,ne' pensata, seguendo delle vie emozionali,ma cercando quanto piu' possibile di liberarsi da coinvolgimenti personali sforzandosi di guardare il dato fatto da piu' angolazioni per prevederne sviluppi futuri ed implicazioni immediate.
Cedere all'irrazionalita' del momento puo' portare alla creazione di danni piu' grandi di quelli che vogliamo curare.

La tesi del coinvolgimento dei servizi segreti statunitensi e del Mossad non e' cosi' campata in aria come si potrebbe credere e non dovreste dimenticare gli intrallazzi statunitensi atti a mantenere regimi sanguinari un po' in tutto il mondo,del resto certamente ricorderete il caso Kennedy.

[ErikZ]

Io al contrario di molti non voglio addentrarmi in discorsi cui nessuno conosce la verita' ......dico solamente che le tue affermazioni puzzano molto di antiamericanismo anche se oramai su questo forum è un abitue'.

[haddock]

Caro Erik,ma la tua affermazione, oltre all'ovvio significato letterale, cose dovrebbe sostenere?
MI spiego meglio.
Insinuare un dubbio significa per forza di cose essere antiamericano e quindi contro la giustizia?
Io non credo che gli USA rappresentino la panacea a tutti i mali del mondo, ma che anzi,al contrario, siano responsabili di buona parte di essi.

Inoltre la mia domanda invitatava ad una riflessione e pare che a te non vada di farla,ergo perche' sprecare qualche millesimo del tuo prezioso tempo per rispondere?

[Animal]

Ma veramente la sett scorsa all'inizio dei bombardamenti ci sono stati un sacco di speciali e si è parlato delle prove contro Bin Laden e ne sono state rese note più di una

[haddock]

Evidentemente il mio occhio antiamericano ha fatto si che mi perdessi tutte le trasmissioni cui ti riferisci:-)

Potresti ricordarmi qualcosa di cui ti rammenti?
In ogni caso non mi pare che sia stato pubblicato,da nessun giornale, una sorta di "dossier" in merito alla colpevolezza di Bin Ladin... credo aiuterebbe a capire meglio come sanno le cose.

[ErikZ]

Originally posted by haddock
Io non credo che gli USA rappresentino la panacea a tutti i mali del mondo, ma che anzi,al contrario, siano responsabili di buona parte di essi.
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Vedere quanto detto da me sopra...... a che scopo esprimere un parere? primo, perche' nessuno di noi conosce realmente come stanno le cose per tanto che ci sforzassimo a riflettere.
secondo, perche' comunque il risultato che si otterebbe sarebbe dagli addosso allo yankee (è evidente che io comunque non la penso come te)
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Inoltre la mia domanda invitatava ad una riflessione e pare che a te non vada di farla,ergo perche' sprecare qualche millesimo del tuo prezioso tempo per rispondere?

Siamo in un paese libero mi sembra, quindi se non mi va' di rispondere non lo faccio! senza bisogno della tua ironia.
bye
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[ErikZ]

Originally posted by haddock
Evidentemente il mio occhio antiamericano ha fatto si che mi perdessi tutte le trasmissioni cui ti riferisci:-)

Potresti ricordarmi qualcosa di cui ti rammenti?
In ogni caso non mi pare che sia stato pubblicato,da nessun giornale, una sorta di "dossier" in merito alla colpevolezza di Bin Ladin... credo aiuterebbe a capire meglio come sanno le cose.

Quindi secondo te sarebbe stato il governo americano e gli israeliani a far schiantare gli aerei contro Torri Gemelle e Campidoglio?.........è questo in soldoni che dici no?

[donpablo]

Haddock, capisco il tuo punto di vista che in parte condivido, ma a me sembra ormai chiarissimo che l'attentato sia stato fatto da Bin Laden. L'ipotesi "Cia e Mossad" davvero e' inconcepibile, una cosa e' mantenere regimi sanguinari in america latina, un'altra ancora appoggiare SOLO Israele nella questione medio-orientale, ma ancora UN'ALTRA COSA e' far cadere le Twin Tower, centro di potentissime lobby e forze economiche, uccidere 6000 americani e rishiare un nuovo '29. E' troppo secondo me, anche per la Cia.

Tant'e' vero che Bush ha dichiarato legittima l'esistenza di uno Stato palestinese AL PARI di quello israeliano, che e' l'ultima cosa che il Mossad avrebbe voluto, non credi? La situazione, errori di bombe a parte, sembra stia evolvendo bene, almeno rispetto ai primi giorni quando si temeva che tutti i paesi arabi avrebbero reagito CONTRO gli Usa, la Nato e l'Onu.

Io conosco le porcate fatte dalla Cia, davvero, non sono filo-americano a prescindere, ma questa mi sembra un'ipotesi maturata in un contesto ideologico, e non supportata da fatti (come invece le tante altre porcate made in Usa!).
Comunque non mi meraviglierei di niente, ma senza fatti preferisco non farmi imbambolare, ne' a destra ne' a sinistra. E io sono di sinistra.

[donpablo]

[QUOTE]Originally posted by haddock
[B]Evidentemente il mio occhio antiamericano ha fatto si che mi perdessi tutte le trasmissioni cui ti riferisci:-)

Potresti ricordarmi qualcosa di cui ti rammenti?


Lasciando anche perdere le dichiarazioni di Bin Laden e del suo secondo, che parlano chiarissimo, molti degli uomini che erano sugli aerei, e che agivano e agiscono da terra, sono riconducibili a Bin Laden, hanno "lavorato" con lui negli anni scorsi, sono stati nei suoi campi di addestramento. Poi ci sono le scatole nere degli aerei, dove gli attentatori si affidavano ad Allah prima di morire.
E c'e' solo un islamico al mondo capace di fare sto casino, e' una vecchia conoscenza, si chiama Osama Bin Laden.

Certo, questo ce lo dice una parte in causa, ma le stesse prove sono state mostrate all'Onu, e sono state ritenute valide.

Ripeto, io non mi faccio imbambolare, ne' da destra ne' da sinistra.

poi se anche l'Onu e' colluso con Cia e Mossad allora alzo le mani!