sistema finanziario coranico

[simones]

direi che potremmo affrontare i meccanismi della produzione materiale del denaro

siamo sicuri che lo stato lo acquisti dalle banche a prezzo di produzione?

[pina colada]

devo dire che aspettavo giusto un tuo intervento.
grazie a te pina,è sempre un piacere chiaccherare con te.


in ogni caso l'analisi è corretta.
vi sarebbe da ripercorrere la nascita del concetto di denaro ed il suo sviluppo-funzione nella storia delle civiltà.

doveroso sarebbe discutere inoltre dei meccanismi che determinano il costo del denaro e relativa speculazione sulle finanze dei cittadini.

ne verrebbe un 3d lungo e difficoltoso.
forse tu più del sottoscritto saresti in gradoi di gestirlo.
io potrei fornire magari qualche contributo.


ciao e grazie pina

Simo non puoi buttarmi lì l'esca senza che io nn la colga al volo.. Mi piacerebbe molto approfondire l'argomento..ho già trovato anche del materiale in rete.. mi serve solo un po' di tempo per leggerlo tutto e rielaborarlo.. cmq mi piacerebbe molto Alla fine è quello di cui mi occupo anche se in termini più tecnici e, forse per questo, più sterili..

Cmq è un piacere mio parlare con te

[pina colada]

dovrebbe avere un prezzo materiale che però dovrebbe differire da quello nominale che è una convenzione.

o sbaglio?

Vediamo se ricordo bene
Dobbiamo distinguere la moneta perfeta da quella imperfetta..
La moneta perfetta è la classica moneta aurea o argentea e il suo valore intrinseco è uguale a quello nominale.
La moneta imperfetta invece può essere a sua volta: sussidiaria, rappresentativa o inconvertibile..
La moneta sussidiaria è costituita dai classici spiccioli.. Essa ha un valore intrinseco assai inferiore a quello nominale (o legale) per evitare che un aumento del valore del metallo, oltre il valore nominale, faccia sorgere la convenienza a fonderle ed utilizzarle come merce, provocandone la scomparsa..
Curiosa invece è la carta moneta inconvertibile, detta anche a corso forzoso, perchè inconvertibile e con potere liberatorio illimitato (cioè i singoli sono OBBLIGATI, dallo Stato, ad accettarla in pagamento). Essa non è di per sé un bene economico, in quanto il suo valore intrinseco è nullo, e non è nemmeno rappresentativa perchè inconvertibile.. Il suo valore è originato esclusivamente dalla volontà dello Stato..

[gorgone]

Quindi mi chiedo se potrebbe essere possibile (ovviamente nel lungo periodo) una cosa simile anche nei paesi Islamici.. Adesso comunque faccio qualche ricerca a riguardo, mi ha incuriosito molto questo argomento Grazie

ma guarda, già adesso nei paesi musulmani convivono banche islamiche e banche non islamiche e quelle islamiche godono di buona salute a quanto ne so, quindi immagino siano concorrenziali. sostanzialmente, mi pare, che nelle banche islamiche per via del divieto di avere denaro dal denaro (vienimi incontro con i termini economici perché io e l'economia siamo due mondi estranei) la banca partecipa dell'investimento, nel bene e nel male. condivide i guadagni e sopporta le perdite. quindi c'è più attenzione alla natura dell'investimento e meno alle garanzie reali. ma vado a memoria.
questo dovrebbe essere un punto di inizio però, se hai voglia.
La banca islamica e la disciplina bancaria europea

[pina colada]

ma guarda, già adesso nei paesi musulmani convivono banche islamiche e banche non islamiche e quelle islamiche godono di buona salute a quanto ne so, quindi immagino siano concorrenziali. sostanzialmente, mi pare, che nelle banche islamiche per via del divieto di avere denaro dal denaro (vienimi incontro con i termini economici perché io e l'economia siamo due mondi estranei) la banca partecipa dell'investimento, nel bene e nel male. condivide i guadagni e sopporta le perdite. quindi c'è più attenzione alla natura dell'investimento e meno alle garanzie reali. ma vado a memoria.
questo dovrebbe essere un punto di inizio però, se hai voglia.
La banca islamica e la disciplina bancaria europea

Ti ringrazio per il libro..
Sarebbe interessante saperne di più riguardo a come funziona la concorrenza tra banche islamiche e non..

[Leonida]

Volevo aprirlo io un topic del genere, fui incuriosito dall' intervento di una ragazza ad annozero sul sistema bancario islamico che, dalle sue parole , trovai interessante per il fondamento etico del loro operare.

[gorgone]

mah all'università feci i salti mortali per evitare quell'esame. averlo saputo che l'islam sarebbe diventato così di moda, mannaggia la miseria.

[Shamash]

adesso che fai posti la foto di hitler con il muftì di gerusalemme?

hehe

[Leonida]

Grazie mille simones, un 3d veramente molto interessante..

Devo constatare come, essendo la religione particolarmente sentita presso questo popolo (per non dire dominante.. in senso stretto..), si condanna il prestito ad interesse un po' come avveniva nei paesi cattolici nel medioevo.. Tuttavia in questi paesi, attraverso il processo di secolarizzazione e con la nascita della borghesia, ci si è allontanati da quest'idea e gradualmente si è affermato il capitalismo.. Quindi mi chiedo se potrebbe essere possibile (ovviamente nel lungo periodo) una cosa simile anche nei paesi Islamici.. Adesso comunque faccio qualche ricerca a riguardo, mi ha incuriosito molto questo argomento Grazie

non sono ferratissimo, tuttavia ricordo che l' "usura", termine usato per qualsiasi tasso d' interesse, veniva condannata ma un buon modo per ritrovare il paradiso era quello di donare alla morte qualche profitto tratto alla Chiesa. cmq non dimentichiamoci che senza debito non ci sarebbe sviluppo.

[Diegosfgt]

Forse è una definizione impropria, ma io lo chiamerei "capitalismo etico".

No, non è una definizione impropria.

Sicuramente si tratta di un sistema bancaro più solido ed evoluto del nostro.

[pina colada]

non sono ferratissimo, tuttavia ricordo che l' "usura", termine usato per qualsiasi tasso d' interesse, veniva condannata ma un buon modo per ritrovare il paradiso era quello di donare alla morte qualche profitto tratto alla Chiesa. cmq non dimentichiamoci che senza debito non ci sarebbe sviluppo.

Beh quelli erano dei piccoli "autofinanziamenti" diciamo, come spesso accade(va), poco "coerenti"
Riguardo a quello che tu dici sul debito concordo. infatti io non condanno il pagamento degli interessi Condanno l'esagerato pagamento degli interessi

[pina colada]

Cmq ho trovato un sito veramente interessante che spiega l'evoluzione nel corso del tempo del concetto di usura (che tra l'altro ho scoperto che ha una sottile differenza con l'interesse ) E' lunghetto ma domattina lo stampo in biblioteca e per domani sera vedo di scrivere qualcosa a riguardo si presta a spunti interessanti da una lettura rapida..

[Sean]

Vediamo se ricordo bene
Dobbiamo distinguere la moneta perfeta da quella imperfetta..
La moneta perfetta è la classica moneta aurea o argentea e il suo valore intrinseco è uguale a quello nominale.
La moneta imperfetta invece può essere a sua volta: sussidiaria, rappresentativa o inconvertibile..
La moneta sussidiaria è costituita dai classici spiccioli.. Essa ha un valore intrinseco assai inferiore a quello nominale (o legale) per evitare che un aumento del valore del metallo, oltre il valore nominale, faccia sorgere la convenienza a fonderle ed utilizzarle come merce, provocandone la scomparsa..
Curiosa invece è la carta moneta inconvertibile, detta anche a corso forzoso, perchè inconvertibile e con potere liberatorio illimitato (cioè i singoli sono OBBLIGATI, dallo Stato, ad accettarla in pagamento). Essa non è di per sé un bene economico, in quanto il suo valore intrinseco è nullo, e non è nemmeno rappresentativa perchè inconvertibile.. Il suo valore è originato esclusivamente dalla volontà dello Stato..

ma guarda, già adesso nei paesi musulmani convivono banche islamiche e banche non islamiche e quelle islamiche godono di buona salute a quanto ne so, quindi immagino siano concorrenziali. sostanzialmente, mi pare, che nelle banche islamiche per via del divieto di avere denaro dal denaro (vienimi incontro con i termini economici perché io e l'economia siamo due mondi estranei) la banca partecipa dell'investimento, nel bene e nel male. condivide i guadagni e sopporta le perdite. quindi c'è più attenzione alla natura dell'investimento e meno alle garanzie reali. ma vado a memoria.
questo dovrebbe essere un punto di inizio però, se hai voglia.
La banca islamica e la disciplina bancaria europea

Davvero utili queste info, ragazze, per uno come me totalmente digiuno in materia

Non mi lascia insensibile altresì quanto postato da Simones, un sistema etico assolutamente da prendere in considerazione.

[pina colada]

Davvero utili queste info, ragazze, per uno come me totalmente digiuno in materia

Non mi lascia insensibile altresì quanto postato da Simones, un sistema etico assolutamente da prendere in considerazione.

Ho appena stampato il materiale.. a breve nuove interessanti info..

[Sean]

Ho appena stampato il materiale.. a breve nuove interessanti info..

Grazie.
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