Classi separate per bambini immigrati

[SognoDaBAR]

Giustissimo. .senno' si perdono ore e giorni ad insegnare qualche parolina d'italiano ad africani. .cinesi. .curdi e quant'altro mentre i poveri bambini italiani( pochi. .aime'. .) stanno a grattarsi le mani. .

Confermo avendo una madre insegnante, troppi bambini, alcuni anche con dei ritardi, ed in piu' altri che non capiscono quello che si gli si dice..

Hanno bisogno di classi piu' piccole, di essere seguiti in maniera diversa, sono troppi per spargerli nelle classi comuni e sperare che si integrino..

[LARRY SCOTT]

non credi sarebbe giusto aggiungere un sostegno,piuttosto che separare i bambini?nel senso,fare corsi di italiano supplementari di pomeriggio,per esempio..

eh già, e il personale?
gli straordinari?

Guarda, mia madre insegna alle elementari dal lontano 1975 e s'è fatta un'opinione precisa in merito alla separazione, ovvero che bisogna vedere cosa intendono di preciso. Non è la prima volta che si dice che una rifoma delle elementari faccia Pippo mentre in realtà su cata c'è scritto che deve fare Ciccio.........

Un altra cosa da smentire: i vari scioperi alle elementari antigelmini non sono tanto per sta storia del maestro unico, come fanno intendere le tv, quanto perchè hanno avuto la ben pensata di eliminare la liquidazione al momento del pensionamento e ridurre la pensione al 40% dello stipendio (o qualcosa di molto simile).
Però questo non è stato detto da nessuna parte

[kenshiro80]

eh già, e il personale?
gli straordinari?

Guarda, mia madre insegna alle elementari dal lontano 1975 e s'è fatta un'opinione precisa in merito alla separazione, ovvero che bisogna vedere cosa intendono di preciso. Non è la prima volta che si dice che una rifoma delle elementari faccia Pippo mentre in realtà su cata c'è scritto che deve fare Ciccio.........

Un altra cosa da smentire: i vari scioperi alle elementari antigelmini non sono tanto per sta storia del maestro unico, come fanno intendere le tv, quanto perchè hanno avuto la ben pensata di eliminare la liquidazione al momento del pensionamento e ridurre la pensione al 40% dello stipendio (o qualcosa di molto simile).
Però questo non è stato detto da nessuna parte

ma questo vale per le elementari o anche per le materne? liquidazione e taglio pensioni.

[Dan Master's]

eh già, e il personale?
gli straordinari?

Maestri a spasso ne abbiamo?

[Icarus]

eh già, e il personale?
gli straordinari?

eh ma allora facciamo le classi da 60 bambini così risparmiamo un maestro ogni due...che discorso è? E' ovvio che per portare avanti delle politiche per la scuola da paese civile,bisogna investire, e non tagliare.
Se poi si vuole intervenire in questa maniera becera, è normale che i risultati saranno quelli che saranno..

Guarda, mia madre insegna alle elementari dal lontano 1975 e s'è fatta un'opinione precisa in merito alla separazione, ovvero che bisogna vedere cosa intendono di preciso. Non è la prima volta che si dice che una rifoma delle elementari faccia Pippo mentre in realtà su cata c'è scritto che deve fare Ciccio.........

Il fatto che la proposta sia della Lega non fa ben sperare..

Un altra cosa da smentire: i vari scioperi alle elementari antigelmini non sono tanto per sta storia del maestro unico, come fanno intendere le tv, quanto perchè hanno avuto la ben pensata di eliminare la liquidazione al momento del pensionamento e ridurre la pensione al 40% dello stipendio (o qualcosa di molto simile).
Però questo non è stato detto da nessuna parte

vabbè,prendersela con l'informazione, in un paese in cui il capo del governo è Berlusconi, è ridicolo..

Comunque questo fa riflettere: non solo si fanno dei tagli notevoli in un settore, quello della scuola e della ricerca, in cui l'Italia è già indietro (settore tra l'altro trainante dell'economia), ma contemporaneamente si vogliono introdurre innovazioni che non potranno essere approntate nella maniera giusta,proprio per la mancanza dei fondi.

[LARRY SCOTT]

ma questo vale per le elementari o anche per le materne? liquidazione e taglio pensioni.

No credo solo elementari

Maestri a spasso ne abbiamo?

si e parecchi anche

non cominciamo col solito discorso "gli isegnanti non fanno un c°°°o"

eh ma allora facciamo le classi da 60 bambini così risparmiamo un maestro ogni due...che discorso è? E' ovvio che per portare avanti delle politiche per la scuola da paese civile,bisogna investire, e non tagliare.
Se poi si vuole intervenire in questa maniera becera, è normale che i risultati saranno quelli che saranno..

Il fatto che la proposta sia della Lega non fa ben sperare..

vabbè,prendersela con l'informazione, in un paese in cui il capo del governo è Berlusconi, è ridicolo..

Comunque questo fa riflettere: non solo si fanno dei tagli notevoli in un settore, quello della scuola e della ricerca, in cui l'Italia è già indietro (settore tra l'altro trainante dell'economia), ma contemporaneamente si vogliono introdurre innovazioni che non potranno essere approntate nella maniera giusta,proprio per la mancanza dei fondi.

No icarus non hai capito........il fatto del personale era per far capire che i tagli ci sono già stati, non per enfatizzare la riforma

Per l'informazione beh.......quello è risaputo


Parlano anche di istituire una graduatoria insegnanti che parte non dall'anno dell'entrata in ruolo, ma bensi' dall'anno di operato in una determinata scuola, e in base a quello decidere lo stipendio.

Cioè' se per assurdo una che lavora dal 1980 si trasferisce nel 2010 in una scuola avrà di stipendio come una neoarruolata che insegna li' dallo stesso anno

[Dan Master's]

non cominciamo col solito discorso "gli isegnanti non fanno un c°°°o"

No, non intendevo questo... volevo solo dire che una soluzione si trova, nelle scuola bisogna spendere e spendere in maniera produttiva.
Non mi piace l'idea di ghetto, è una forma di convivenza tribale che bisogna superare, sennò a quel punto mettiamo intelligenti con intelligenti, stupidi con stupidi,ricchi coi ricchi e così via.

[master wallace]

tu hai parlato di integrazione, io no, io ho parlato della scuola in generale...

Giustissimo. .senno' si perdono ore e giorni ad insegnare qualche parolina d'italiano ad africani. .cinesi. .curdi e quant'altro mentre i poveri bambini italiani( pochi. .aime'. .) stanno a grattarsi le mani. .

non sò in che mondo vivi tu ma basta un anno senza neppure andare a scuola parlando con gli amichetti del quartiere per imparare l'italiano, ripeto la grammatica non la conoscono bene neppure gli italiani.

Mica e' cosi' facile. . e poi e' comunque un anno perso per i bambini italiani ..

[kenshiro80]

Mica e' cosi' facile. . e poi e' comunque un anno perso per i bambini italiani ..

ma quale perso...non cerchiamo giustificazioni ridicole.

[LARRY SCOTT]

Mica e' cosi' facile. . e poi e' comunque un anno perso per i bambini italiani ..

Se devo essere sincero su questo ha ragione il Gabellotto Uallallero


pensate che molte volte i bambini in questione sono iseriti magari dopo due soli giorni che hanno messo piede in Italia....neanche una parola della lingua, modi di fare diversi.......

la classe resta indietro sicuramente

[Dan Master's]

Non fa statistica però: classe di mio figlio, uno su tre è straniero, in 5 anni un solo bocciato, italiano.

[SognoDaBAR]

[Celcoyr]

Riporto la mia esperienza pesonale(ho 17 anni):
quando andavo alle elementari avevo 2 compagni di classe stranieri, non hanno mai rallentato un bel niente, anzi uno di loro era persino uno dei migliori della classe, ora a 17 anni corregge i congiuntivi a qualcuno che li sbaglia...(ma non fa statistica 1 caso);
Sono in terza superiore, un mio compagno di classe è albanese, si è trasferito in Italia quando frequentava la terza media, ebbene, l'italiano lo ha imparato in pochi mesi, è perfettamente integrato,certo l'accento non è perfetto, ma parla bene. Fa il Liceo scientifico(e quindi si studia pure il latino), anche se non è una cima se la cava, ne hanno bocciati in 2 anni di liceo di gente, quasi tutta italianissima(ma anche questo non fa statistica).

Infine, se proprio vogliamo secondo me ce ne sono molti di "casi" del genere ma dato che qua si parla di stranieri che non delinquono, che sono integrati e perfettamente inseriti nella sociata, non fanno statistica

[master wallace]

Se devo essere sincero su questo ha ragione il Gabellotto Uallallero


pensate che molte volte i bambini in questione sono iseriti magari dopo due soli giorni che hanno messo piede in Italia....neanche una parola della lingua, modi di fare diversi.......

la classe resta indietro sicuramente

Lucida valutazione.

[master wallace]

Non fa statistica però: classe di mio figlio, uno su tre è straniero, in 5 anni un solo bocciato, italiano.

Non significa nulla. .