Pio Sire riceve duro attacco da Famiglia Cristiana

[bersiker1980]

Porca trota, negli Stati Uniti se non sei identificabile stai in galera.
Altrimenti, mi dici :"vengo dal tal paese" e seguono le verifiche.

Per gli stati uniti è più semplice,dato che il 90% dei suoi clandestini sono del centro-sud america.Non ci sono altri modi di entrare se non dal messico o dal canada.
Inoltre in italia la soluzione delle carceri non è utilizzabile: sia perchè incostituzionale, sia perchè mancano soldi e strutture...

[temete]

Guarda, una volta tanto ci troviamo d'accordo, l'informatica potrebbe anche dare una mano in alternativa alla carta e calamaio.

...qui pensano che la sicurezza la facciano solo i soldati e poliziotto ignorando che sono i giudici e il sistema giustizia che fa stare o meno in galera le persone.
E il sistema giustizia è un insieme di persone, mezzi e procedure che devono essere ottimizzati

[Sergio]

Per gli stati uniti è più semplice,dato che il 90% dei suoi clandestini sono del centro-sud america.Non ci sono altri modi di entrare se non dal messico o dal canada.
Inoltre in italia la soluzione delle carceri non è utilizzabile: sia perchè incostituzionale, sia perchè mancano soldi e strutture...

Come ingresso c'è anche il mare, Cuba... in messico può entraci un cinese che poi va negli USA.
Soluzione incostituzionale ? Proprio questo vogliamo, che diventi istituzionalizzata

[pingu d'assalto]

Come ingresso c'è anche il mare, Cuba... in messico può entraci un cinese che poi va negli USA.
Soluzione incostituzionale ? Proprio questo vogliamo, che diventi istituzionalizzata

[boss123]

Per gli stati uniti è più semplice,dato che il 90% dei suoi clandestini sono del centro-sud america.Non ci sono altri modi di entrare se non dal messico o dal canada.
Inoltre in italia la soluzione delle carceri non è utilizzabile: sia perchè incostituzionale, sia perchè mancano soldi e strutture...

soldi puo' essere...piu che altro se certa gente finisse di spenderli male (vedi ponte sullo stretto) o la finisse di rubarli


le strutture carcerarie ci sono eccome..molte..ma molte..sono state costruite e abbandonate..non ricordo se hanno fatto un servizio su famiglia cristiana o su striscia la notizia..molte sono in centro italia...

[malexio]

Il nostro ordinamento dà le garazie tipiche di uno stato di diritto ai boss della mafia e della camorra....non capisco perché qualcuno vorrebbe affievolire i diritti di difesa degli immigrati.

Forse è il caso di rivedere norme procedurtali obsolete e rendere più spediti i giudizi anziché pensare a come rendere inoffensivi i giudici

Qui si parlava di clandestini... Non ho nulla contro gli immigrati legali...

[pingu d'assalto]

...qui pensano che la sicurezza la facciano solo i soldati e poliziotto ignorando che sono i giudici e il sistema giustizia che fa stare o meno in galera le persone.
E il sistema giustizia è un insieme di persone, mezzi e procedure che devono essere ottimizzati

Bizzarrie come quella scarcerazione è imputabile dunque al fatto che la Giudice non aveva il riposo settimanale per carenza di organico.

[boss123]

è inutile incolpare i giudici..loro applicano la legge..

se la legge ti dice che se:

• sei minorenne non posso processarti
• non posso tenerti in fermo per piu' di tot ore
• se non hai documenti e sei irregolare ti spedisco a casa..ma poi non vi sono le modalità d espulsione, dunque il carabiniere dice al marocchino di andare
• se hai 3 anni di galera ti indulto
• ogni 3 mesi..per buona condotta hai sgravi sulla pena

ecc...ecc...ecc.. di certo i giudici non contano

se dalla chiesa mandato da andreotti (amico di craxi il quale amico di berlusconi..buono sempre ricordarlo..partiti diversi ma tutti amicic) in sicilia, si trovo' senza strumenti..di certo non era colpa di dalla chiesa..

vero che i giudici ci marciano sopra e fanno i furbi..ma la legge va cambiata

se ad esempio:

art 670 (numero a caso) del cp: per lo strupro accertato la pena è di 25 anni senza possibilità di indulti e sgravi di pene

se la legge fosse scritta chiara..con un interpretazione autentica..i casini non avverrebbero

[bersiker1980]

Come ingresso c'è anche il mare, Cuba... in messico può entraci un cinese che poi va negli USA.
Soluzione incostituzionale ? Proprio questo vogliamo, che diventi istituzionalizzata

Non è per fare l'avvocato del diavolo, è che nel concreto è molto difficile l'espulsione dei clandestini.
Anche perchè il paese d'origine spesso rifiuta di riceverli indietro, adducendo 1000 pretesti.

Non ci sono i documenti...a noi non risulta...questi non sono cittadini nostri....
Mica permettono ai funzionari italiani di entrare in Libia o in Angola per controllare le anagrafi locali.

e allora cosa si fa? si abbandonano in acque internazionali? si lasciano marcire in carcere senza processo?

è un casino..

[pingu d'assalto]

Che poi tutta la discussione è nata dal fatto che Famiglia Cristiana accusa il Governo di dare farsi allarmi giustizia.

Salvo poi vedere come il consensi sul Governo, seppur in un momento di crisi economica e di colpi alle P.A. e leggi di dubbia equità sociale, sia altissima - TUTTI i sondaggi danno il 50% di consensi.

Ergo la gente percepisce questa INSICUREZZA SOCIALE.
Che poi siano tutti stupidi e caproni e soggiogati da Silvio, mi fa dire:
forse è così, ma nemmeno io mi sento al sicuro in casa mia, io pure chiamo la mia ragazza se so che esce da sola dall'agenzia tardi e vedo che non arriva...dunque devo essere stato soggiogato, la mia insicurezza non è dovuta a clandestini e mignotte e ubriachi che vedo girando la notte

[boss123]

lo ripeto..legge legge legge..lo strumento è qll..leggi chiare e secche in tutti i campi ove ne sia bisogno..e non andare a svangare il membro all italia perche brunetta ha dimezzato gli assenteismi o perchè berlusconi ieri è venuto poco poco con la carfagna..

al governo..e purtroppo al parlamento tutto o quasi..frega poco della legge..basta che loro siano col culo al caldo..tanto i cretini che i danno i consensi al governo cialtrone di turno ci sono e saranno sempre

[bersiker1980]

le strutture carcerarie ci sono eccome..molte..ma molte..sono state costruite e abbandonate..non ricordo se hanno fatto un servizio su famiglia cristiana o su striscia la notizia..molte sono in centro italia...

Non bastano 4 mura boss. ci vuole personale di custodia, personale medico, gente che si occupi di mandare avanti il carcere e badare ai detenuti. Che devono mangiare, quantomeno.
Questo significa assunzioni di personale pubblico e ulteriori spese pubbliche. Ossia TASSE.
Proprio il contrario di ciò che vuole l'italiano medio.

[pingu d'assalto]

Non è per fare l'avvocato del diavolo, è che nel concreto è molto difficile l'espulsione dei clandestini.
Anche perchè il paese d'origine spesso rifiuta di riceverli indietro, adducendo 1000 pretesti.

Non ci sono i documenti...a noi non risulta...questi non sono cittadini nostri....
Mica permettono ai funzionari italiani di entrare in Libia o in Angola per controllare le anagrafi locali.

e allora cosa si fa? si abbandonano in acque internazionali? si lasciano marcire in carcere senza processo?

è un casino..

Si rende meno appetibile il loro arrivo in Italia: permanenza nei CPT fino a 18 mesi, carcere per i clandestini e clandestinità aggravante dei reati comuni, controlli nelle aziende dove si adopera manovalanza in nero, sequestri degli immobili locati agli immigrati clandestini....sono tutte ottime cose secondo me, se venissero applicate il continuo esodo diverrebbe sempre meno frequente, e sarebbe via via solo di passaggio in Itali alla volta di altri Paesi europei...poi vediamo come la UE si occupa del problema senza venire a sindacare sul nostro operato

[malexio]

è inutile incolpare i giudici..loro applicano la legge..

se la legge ti dice che se:

• sei minorenne non posso processarti
• non posso tenerti in fermo per piu' di tot ore
• se non hai documenti e sei irregolare ti spedisco a casa..ma poi non vi sono le modalità d espulsione, dunque il carabiniere dice al marocchino di andare
• se hai 3 anni di galera ti indulto
• ogni 3 mesi..per buona condotta hai sgravi sulla pena

ecc...ecc...ecc.. di certo i giudici non contano

se dalla chiesa mandato da andreotti (amico di craxi il quale amico di berlusconi..buono sempre ricordarlo..partiti diversi ma tutti amicic) in sicilia, si trovo' senza strumenti..di certo non era colpa di dalla chiesa..

vero che i giudici ci marciano sopra e fanno i furbi..ma la legge va cambiata

se ad esempio:

art 670 (numero a caso) del cp: per lo strupro accertato la pena è di 25 anni senza possibilità di indulti e sgravi di pene

se la legge fosse scritta chiara..con un interpretazione autentica..i casini non avverrebbero

Il problema è: la pena è precisa, ma, citando il tuo esempio, come accerti lo stupro? Con prove, ma poi è a discrezione di chi decide dire se è vero o no...

[malexio]

Non è per fare l'avvocato del diavolo, è che nel concreto è molto difficile l'espulsione dei clandestini.
Anche perchè il paese d'origine spesso rifiuta di riceverli indietro, adducendo 1000 pretesti.

Non ci sono i documenti...a noi non risulta...questi non sono cittadini nostri....
Mica permettono ai funzionari italiani di entrare in Libia o in Angola per controllare le anagrafi locali.

e allora cosa si fa? si abbandonano in acque internazionali? si lasciano marcire in carcere senza processo?

è un casino..

Why not? Violano una legge entrando in Italia illegalmente. Non c'è bisogno del pocesso. La mancanza di documenti è prova e verdetto.