vento di guerra(russia vs georgia)

[simones]

http://quotidianonet.ilsole24ore.com/2008/08/08/110184-combatte_nella_capitale_tskhinvali.shtml

[black_hawk]

altro che venti,, ormai è guerra, dalle ultime notizie pare che i georgiani abbiano abbattuto due caccia russi e facendo 10 morti tra i soldati russi.. al di la della contesa di questo territorio, quello che non capisco è come alla georgia possa passar per la testa di attaccare e prendere l'ossezia sapendo di avere un avversario come la russia, che speranze pensano di avere? la cosa certa è che ancora una volta confermiamo di essere una razza di merda

[zanelike]

nn sapev nulla cmq infomandomi un poco vedo che è proprio un gran casino..cmq nn c'è pace per quelle terre

[TheSandman]

sono ignorante in alleanze politiche e trame "occulte" ma se leggo che uno stato come la georgia si prende la briga di fare war alla russia, non mi stupirei se magari qualche grande da dietro la aiuti..

[zanelike]

sono ignorante in alleanze politiche e trame "occulte" ma se leggo che uno stato come la georgia si prende la briga di fare war alla russia, non mi stupirei se magari qualche grande da dietro la aiuti..

di grande ce n'è solo uno... e almeno da dichiarazioni semi ufficiali gli usa kiedono il disarmo dei separatistri georgiani...


poi la mia è solo ipotesi ma nn mi stupirei se succedesse qlc anche dalla parte cecena

[TheSandman]

di grande ce n'è solo uno... e almeno da dichiarazioni semi ufficiali gli usa kiedono il disarmo dei separatistri georgiani...


poi la mia è solo ipotesi ma nn mi stupirei se succedesse qlc anche dalla parte cecena

sicuramente è cosi...
io l'ho buttata li perchè a leggere così la notizia è come leggere che johnny stecchino va a pigliare a sberle batista e invece di scappare sta pure li a vedere di dargliele ancora...cioè c'è qualcosa che non mi torna..

[Dan Master's]

sono ignorante in alleanze politiche e trame "occulte" ma se leggo che uno stato come la georgia si prende la briga di fare war alla russia, non mi stupirei se magari qualche grande da dietro la aiuti..

Non è tanto che ci siano"grandi a spingere" casomai sperano...
Ormai la Russia è di nuovo una vera e propria potenza (militare ed economica)e non teme nemmeno gli USA, il problema è che difetta come democrazia e rispetto dei diritti (per usare un eufemismo). Stati come la Georgia puntano verso occidente per questo motivo (e anche per l'interesse dei capi locali).
Inoltre quelle terre sono calde già dai tempi degli zar...

[zanelike]

sicuramente è cosi...
io l'ho buttata li perchè a leggere così la notizia è come leggere che johnny stecchino va a pigliare a sberle batista e invece di scappare sta pure li a vedere di dargliele ancora...cioè c'è qualcosa che non mi torna..

bha...nn so...in effetti è strano..ma cmq credo che le 'repubbliche' post disgregazione 1989..siano sempre state sotto la massima influenza dalla madre patria russia...e quindi maggari ne hanno le palle un poco piene anche perchè cmnq le materie prime dela grande madria patria russia per forza da li debbono passare..vedi gas


ora farò il venale ma con tutto ciò bollette ancora più alte..ma tanto oramai

[In corpore sano]

sono ignorante in alleanze politiche e trame "occulte" ma se leggo che uno stato come la georgia si prende la briga di fare war alla russia, non mi stupirei se magari qualche grande da dietro la aiuti..

Georgian tanks and infantry, aided by Israeli military advisers, captured the capital of breakaway South Ossetia, Tskhinvali, early Friday, Aug. 8, bringing the Georgian-Russian conflict over the province to a military climax.
Russian prime minister Vladimir Putin threatened a “military response.”
Former Soviet Georgia called up its military reserves after Russian warplanes bombed its new positions in the renegade province.
In Moscow’s first response to the fall of Tskhinvali, president Dimitry Medvedev ordered the Russian army to prepare for a national emergency after calling the UN Security Council into emergency session early Friday.
Reinforcements were rushed to the Russian “peacekeeping force” present in the region to support the separatists.
Georgian tanks entered the capital after heavy overnight heavy aerial strikes, in which dozens of people were killed.
Lado Gurgenidze, Georgia's prime minister, said on Friday that Georgia will continue its military operation in South Ossetia until a "durable peace" is reached. "As soon as a durable peace takes hold we need to move forward with dialogue and peaceful negotiations."
DEBKAfile’s geopolitical experts note that on the surface level, the Russians are backing the separatists of S. Ossetia and neighboring Abkhazia as payback for the strengthening of American influence in tiny Georgia and its 4.5 million inhabitants. However, more immediately, the conflict has been sparked by the race for control over the pipelines carrying oil and gas out of the Caspian region.
The Russians may just bear with the pro-US Georgian president Mikhail Saakashvili’s ambition to bring his country into NATO. But they draw a heavy line against his plans and those of Western oil companies, including Israeli firms, to route the oil routes from Azerbaijan and the gas lines from Turkmenistan, which transit Georgia, through Turkey instead of hooking them up to Russian pipelines.
Saakashvili need only back away from this plan for Moscow to ditch the two provinces’ revolt against Tbilisi. As long as he sticks to his guns, South Ossetia and Abkhazia will wage separatist wars.
DEBKAfile discloses Israel’s interest in the conflict from its exclusive military sources:
Jerusalem owns a strong interest in Caspian oil and gas pipelines reach the Turkish terminal port of Ceyhan, rather than the Russian network. Intense negotiations are afoot between Israel Turkey, Georgia, Turkmenistan and Azarbaijan for pipelines to reach Turkey and thence to Israel’s oil terminal at Ashkelon and on to its Red Sea port of Eilat. From there, supertankers can carry the gas and oil to the Far East through the Indian Ocean.
Aware of Moscow’s sensitivity on the oil question, Israel offered Russia a stake in the project but was rejected.
Last year, the Georgian president commissioned from private Israeli security firms several hundred military advisers, estimated at up to 1,000, to train the Georgian armed forces in commando, air, sea, armored and artillery combat tactics. They also offer instruction on military intelligence and security for the central regime. Tbilisi also purchased weapons, intelligence and electronic warfare systems from Israel.
These advisers were undoubtedly deeply involved in the Georgian army’s preparations to conquer the South Ossetian capital Friday.
In recent weeks, Moscow has repeatedly demanded that Jerusalem halt its military assistance to Georgia, finally threatening a crisis in bilateral relations. Israel responded by saying that the only assistance rendered Tbilisi was “defensive.”
This has not gone down well in the Kremlin. Therefore, as the military crisis intensifies in South Ossetia, Moscow may be expected to punish Israel for its intervention.



Fonte: Debkafile (debka.com)

[filippoII]

La guerra è l'unico modo per risolvere le controversie tra stati (cit)

[simones]

Georgian tanks and infantry, aided by Israeli military advisers, captured the capital of breakaway South Ossetia, Tskhinvali, early Friday, Aug. 8, bringing the Georgian-Russian conflict over the province to a military climax.
Russian prime minister Vladimir Putin threatened a “military response.”
Former Soviet Georgia called up its military reserves after Russian warplanes bombed its new positions in the renegade province.
In Moscow’s first response to the fall of Tskhinvali, president Dimitry Medvedev ordered the Russian army to prepare for a national emergency after calling the UN Security Council into emergency session early Friday.
Reinforcements were rushed to the Russian “peacekeeping force” present in the region to support the separatists.
Georgian tanks entered the capital after heavy overnight heavy aerial strikes, in which dozens of people were killed.
Lado Gurgenidze, Georgia's prime minister, said on Friday that Georgia will continue its military operation in South Ossetia until a "durable peace" is reached. "As soon as a durable peace takes hold we need to move forward with dialogue and peaceful negotiations."
DEBKAfile’s geopolitical experts note that on the surface level, the Russians are backing the separatists of S. Ossetia and neighboring Abkhazia as payback for the strengthening of American influence in tiny Georgia and its 4.5 million inhabitants. However, more immediately, the conflict has been sparked by the race for control over the pipelines carrying oil and gas out of the Caspian region.
The Russians may just bear with the pro-US Georgian president Mikhail Saakashvili’s ambition to bring his country into NATO. But they draw a heavy line against his plans and those of Western oil companies, including Israeli firms, to route the oil routes from Azerbaijan and the gas lines from Turkmenistan, which transit Georgia, through Turkey instead of hooking them up to Russian pipelines.
Saakashvili need only back away from this plan for Moscow to ditch the two provinces’ revolt against Tbilisi. As long as he sticks to his guns, South Ossetia and Abkhazia will wage separatist wars.
DEBKAfile discloses Israel’s interest in the conflict from its exclusive military sources:
Jerusalem owns a strong interest in Caspian oil and gas pipelines reach the Turkish terminal port of Ceyhan, rather than the Russian network. Intense negotiations are afoot between Israel Turkey, Georgia, Turkmenistan and Azarbaijan for pipelines to reach Turkey and thence to Israel’s oil terminal at Ashkelon and on to its Red Sea port of Eilat. From there, supertankers can carry the gas and oil to the Far East through the Indian Ocean.
Aware of Moscow’s sensitivity on the oil question, Israel offered Russia a stake in the project but was rejected.
Last year, the Georgian president commissioned from private Israeli security firms several hundred military advisers, estimated at up to 1,000, to train the Georgian armed forces in commando, air, sea, armored and artillery combat tactics. They also offer instruction on military intelligence and security for the central regime. Tbilisi also purchased weapons, intelligence and electronic warfare systems from Israel.
These advisers were undoubtedly deeply involved in the Georgian army’s preparations to conquer the South Ossetian capital Friday.
In recent weeks, Moscow has repeatedly demanded that Jerusalem halt its military assistance to Georgia, finally threatening a crisis in bilateral relations. Israel responded by saying that the only assistance rendered Tbilisi was “defensive.”
This has not gone down well in the Kremlin. Therefore, as the military crisis intensifies in South Ossetia, Moscow may be expected to punish Israel for its intervention.





Fonte: Debkafile (debka.com)

ottimo in corpore.

stasera leggo con calma.
nel frattempo provo a cercare ulteriori dati ed analisi eventuali

[ma_75]

In Georgia passa l' oleodotto poiù grande al mondo, unico nell'area a non attraversare la Russia, che porta il petrolio dal Caspio, attraverso il Caucaso, alla Turchia, senza passare per la Russia. La costruzione è stata finanziata da Usa e europei, la gestione è americana, turca, e europea.
Inutile dire quanto converrebbe a Mosca poterlo controllare.

[TheSandman]

Mi sono informato su ciò che sta accadendo.

In pratica esiste questa regione, l'Ossezia, divisa in due, come se parlassimo di Piemonte e Liguria.
L'Ossezia del Nord è sotto la Russa, quella del SUd alla Georgia ma la popolazione è prevalentemente russa e è devisa da quella del nord solo da un piccolo condotto.

che accade?
In pratica l'Ossezia del Sud vorrebbe seguire le orme del Kossovo e dichiararsi indipendente, per poi inziare a collaborare con la Russia.
SOno stati già fatti vari referendum tutti vinti da chi era favorevole al distaccamento dalla Georgia..
La Georgia tutta via non ha accettato ciò e ha dichiarato e invaso questo stato, cosicchè la Russia ha reagito, difendendo l'interesse suo e delle persone di nazionalità russa (la prevalenza) che si trovano in quello staterello/regione...

Magari (anzi sicuramente) ci sarnno anche altri interessi sotto, ma questo è in pratica la cronaca del casus belli..

[zanelike]

Mi sono informato su ciò che sta accadendo.

In pratica esiste questa regione, l'Ossezia, divisa in due, come se parlassimo di Piemonte e Liguria.
L'Ossezia del Nord è sotto la Russa, quella del SUd alla Georgia ma la popolazione è prevalentemente russa e è devisa da quella del nord solo da un piccolo condotto.

che accade?
In pratica l'Ossezia del Sud vorrebbe seguire le orme del Kossovo e dichiararsi indipendente, per poi inziare a collaborare con la Russia.
SOno stati già fatti vari referendum tutti vinti da chi era favorevole al distaccamento dalla Georgia..
La Georgia tutta via non ha accettato ciò e ha dichiarato e invaso questo stato, cosicchè la Russia ha reagito, difendendo l'interesse suo e delle persone di nazionalità russa (la prevalenza) che si trovano in quello staterello/regione...

Magari (anzi sicuramente) ci sarnno anche altri interessi sotto, ma questo è in pratica la cronaca del casus belli..

il bello che a sentire il TG qst io nn riuscivo a capirlosembrava tutt'altro
grazie

purtroppo però ci sono già quasi 2000 morti!!!!!!!!!!!!!!!!

[filippoII]

queste sitazioni fanno capire l'inutilità dell'ONU