Immigrati occupano il duomo di Napoli

[Dan Master's]

Sicuramente l'essere colonizzati è stato un peso, ma il grosso delle responsabilità va a chi ha governato quei paesi...Guerre tribali, tiranni senza scrupoli che vendono il loro paese al miglior offerente e affamano la gente per il proprio esclusivo interesse sono all'ordine del giorno a certe latitudini.
Alcuni popoli sono stati colonizzati, ma non hanno fatto quella fine (come dice Master).
Non creiamoci inutili sensi di colpa, una delle nostre colpe è anche aver ecceduto nell'assistenzialismo economico che ha in molti casi accentuato gli squilibri già presenti.
Esempio: se continui a regalare derrate alimentari, creerai degli scompensi all'economia locale facendo fallire i pochi produttori locali.
Il know how e i diritti umani vanno esportati...

[master wallace]

eppure anche loro erano pedofili e omosessuali incalliti.Cosa avresti preferito?

Pedofilia e omosessualita' sono caratteristiche umane. .tipiche anche dei popoli africani. .


non centra nulla. .

[Enteromorfa]

Tralasciando il fatto che i greci non furono colonizzati dai romani, anzi culturalmente fu il contrario, ancora torna questo discorso della colonizzazione. E quindi devo ripetere, ancora, che se la colonizzazione fosse il male che determina il sottosviluppo del terzo mondo, dovremmo avere una situazione comparabile tra Europa e Africa prima della fase coloniale. Non è così, quindi è semplicistico dire che il terzomondo è tale a causa dei cattivi colonizzatori europei.

con le armi fu così come ho detto, che poi culturalmente fosse il cotrario non c'entra nulla, come pure non mi par di aver detto che la colonizzazione sia causa di alcunchè.. ho solo detto che essendo finita da pochi decenni non è vero che gli africani chiedono e chiedono da "secoli".

[Enteromorfa]

Pedofilia e omosessualita' sono caratteristiche umane. .tipiche anche dei popoli africani. .


non centra nulla. .

se è per questo siamo OT da un bel po' in effetti.

[master wallace]

con le armi fu così come ho detto, che poi culturalmente fosse il cotrario non c'entra nulla, come pure non mi par di aver detto che la colonizzazione sia causa di alcunchè.. ho solo detto che essendo finita da pochi decenni non è vero che gli africani chiedono e chiedono da "secoli".

era un modo di dire. .ma la sostanza non cambia. .sono incapaci di progredire. . .

[thetongue]

noto come la minaccia islamica e la degenerazione dell'identità cristiano-occidentale (senza la seconda, la prima non esisterebbe proprio) siano diventate tra i temi più ricorrenti su bw: per esser trattati così spesso su di un forum di bb, vuol dire proprio che il problema è sentito come incombente.
sono in dubbio se ripetere ancora le mie opinioni già espresse diverse volte a proposito, però quantomeno ora dico che leggere quel secondo articolo sull'occupazione della chiesa del carmine a napoli (sede atichissima di culto per i napoletani, zeppa di arte in tutta la sua enormità), trasformata in bivacco per barbari, mi da un senso di profondo sconforto: l'oblio di una civiltà è incipiente, e come tutte le altre volte in cui è successo non sta avvenendo per superiorità dell'antagonista che sta taking over, ma per degenerazione del proprio core fondante

[master wallace]

noto come la minaccia islamica e la degenerazione dell'identità cristiano-occidentale (senza la seconda la prima non esisterebbe proprio) siano diventate tra i temi più ricorrenti su bw: per esser trattati così spesso su di un forum di bb, vuol dire proprio che il problema è sentito come incombente.
sono in dubbio se ripetere ancora le mie opinioni già espresse diverse volte a proposito, però quantomeno ora dico che leggere quel secondo articolo sull'occupazione della chiesa del carmine a napoli (sede atichissima di culto per i napoletani, zeppa di arte in tutta la sua enormità), trasformata in bivacco per barbari, mi da un senso di profondo sconforto: l'oblio di una civiltà è incipiente, e come tutte le altre volte in cui è successo non sta avvenendo per superiorità dell'antagonista che sta taking over, ma per degenerazione del proprio core fondante

Lucida valutazione.

[Dan Master's]

con le armi fu così come ho detto, che poi culturalmente fosse il cotrario non c'entra nulla, come pure non mi par di aver detto che la colonizzazione sia causa di alcunchè.. ho solo detto che essendo finita da pochi decenni non è vero che gli africani chiedono e chiedono da "secoli".

lungi da me dire che la colonizzazione sia positiva, ma da quando essa è finita (anni, decenni, cambia poco), in quanti paesi la situazione è migliorata? Mi viene in mente solo il Sud Africa, che, coi suoi problemi è il paese più "europeo" dell'Africa.

[Sean]

secondo me la tesi è tirata per i capelli perchè ti fossilizzi sul fatto che siano islamici convinti, mentre invece sono gente del ghana della costa d'avorio e del burkina faso.. gente che se mai è islamica (e per lo più non lo sono in genere gli abitanti di quei posti.. al massimo venerano un gorilla con l'uccellone) non lo è certo in stile fondamentalista..
Non ci vedo insomma nulla di simbolico se non il voler attirare l'attenzione su una situazione di disagio nella speranza che qualcuno li aiuti....e faccio presente che italia così fanno tutti, da quelli della tav, ai quelli dei rifiuti, ecc. si dice fai a roma come i romani.. beh, è quello che hanno fatto, si sono comportati come gli italiani.

Torniamo al punto, perchè qui parlando di simboli e religione il punto pare perdersi.
Il fatto è che questi extracomunitari non avrebbero nemmeno dovuto stare dove stavano (e non parlo dentro la chiesa, ma sul suolo italiano), perchè clandestini irregolari, dunque fuorilegge a prescindere:
Su questo punto non ci può essere giustificazione che regga, a meno di non voler, allora si davvero, abbattere ogni stato di diritto.
E' accaduto invece che questi irregolari abbiano, occupando guarda caso una chiesa, messo sotto scacco le istituzioni, la legge, noi tutti, rifiutandosi addirittura di declinare le proprie generalità, cosa che ad un italiano non sarebbe mai permessa.
Lo si può trovare giusto tutto questo?

Infine, come nelle favole, questi fuorilegge, che in qualsiasi altro stato d' Europa sarebbero stati arrestati seduta stante, hanno ricevuto ospitalità in un albergo, serviti di tutto punto, a spese di tutti noi.
Ora è chiaro o no che qui siamo fuori da ogni logica, e semmai siamo piantati ben dentro ad un incubo che qualcuno si incarica pure di farlo passare per giusto.

[Sean]

eppure anche loro erano pedofili e omosessuali incalliti.Cosa avresti preferito?

Va bene, allora lasciamo perdere se le basi e gli argomenti sono questi.
Non siamo su Liberazione, non qui almeno.

[ma_75]

con le armi fu così come ho detto, che poi culturalmente fosse il cotrario non c'entra nulla, come pure non mi par di aver detto che la colonizzazione sia causa di alcunchè.. ho solo detto che essendo finita da pochi decenni non è vero che gli africani chiedono e chiedono da "secoli".

La colonizzazione è un fenomeno culturale, non militare. Non a caso sono i popoli "superiori" che colonizzano quelli "inferiori" e in tal senso il movimento è Grecia>Roma non il contrario. In Grecia ci fu una egemonia politica romana, ma non una colonizzazione, parola che ha un significato ben preciso, e che comprende la fondazione di colonie ex novo, cosa che in Grecia non avvenne. Quindi il paragone con gli europei che vanno in africa e trovano una tabula rasa politicamente, giuridicamente, economicamente distante mille anni luce dall'europa, semplicemente non ha senso.

[Enteromorfa]

Torniamo al punto, perchè qui parlando di simboli e religione il punto pare perdersi.
Il fatto è che questi extracomunitari non avrebbero nemmeno dovuto stare dove stavano (e non parlo dentro la chiesa, ma sul suolo italiano), perchè clandestini irregolari, dunque fuorilegge a prescindere:
Su questo punto non ci può essere giustificazione che regga, a meno di non voler, allora si davvero, abbattere ogni stato di diritto.
E' accaduto invece che questi irregolari abbiano, occupando guarda caso una chiesa, messo sotto scacco le istituzioni, la legge, noi tutti, rifiutandosi addirittura di declinare le proprie generalità, cosa che ad un italiano non sarebbe mai permessa.
Lo si può trovare giusto tutto questo?

Infine, come nelle favole, questi fuorilegge, che in qualsiasi altro stato d' Europa sarebbero stati arrestati seduta stante, hanno ricevuto ospitalità in un albergo, serviti di tutto punto, a spese di tutti noi.
Ora è chiaro o no che qui siamo fuori da ogni logica, e semmai siamo piantati ben dentro ad un incubo che qualcuno si incarica pure di farlo passare per giusto.

ancora una volta.. erano per lo più regolari con un lavoro, stavano in uno stabile dismesso e abbandonato che avevano occupato insieme ad altri italiani, lo stabile ha preso fuoco.. non si sa perchè.. boh.. gli italiani sono stati trasferiti ad altri alloggi, loro sono rimasti per giorni ( con bimbi piccoli) sui marciapiedi..
Piccola nota, i vicini raccontano di come fosse tutta gente tranquilla.

Mi viene il dubbio che tu questa notizia non l'abbia letta.

[ma_75]

lungi da me dire che la colonizzazione sia positiva, ma da quando essa è finita (anni, decenni, cambia poco), in quanti paesi la situazione è migliorata? Mi viene in mente solo il Sud Africa, che, coi suoi problemi è il paese più "europeo" dell'Africa.

In compenso abbiamo Mugabe il dittatore dello Zimbawe, che, cacciati i bianchi che erano gli unici a saper garantire un minimo doi redditività alle terre, governa come un antico capo tribale, affamando il popolo e facendo crollareil PIL

[Enteromorfa]

Va bene, allora lasciamo perdere se le basi e gli argomenti sono questi.
Non siamo su Liberazione, non qui almeno.

leggine almeno uno a caso di giornali però prima di scatenare la tua furia

[Dan Master's]

In compenso abbiamo Mugabe il dittatore dello Zimbawe, che, cacciati i bianchi che erano gli unici a saper garantire un minimo doi redditività alle terre, governa come un antico capo tribale, affamando il popolo e facendo crollareil PIL

...la spesa con qualche trilione di dollari...