Immigrati occupano il duomo di Napoli

[Sean]

Francamente non se ne può più nè dell'opportunismo di chi pensa ancora che si possano gridare slogan come "una casa per tutti, no al razzismo", sottintendendo che se non si concede la casa agli africani è per razzismo e non perchè essi, come un qualunque italiano, la casa se la debbano guadagnare col sudore della fronte. E non se ne può più neanche dei continui appelli pro immigrati del Vaticano, a cui ricordo le parole della Fallaci: Santità, perché in nome del Dio Unico non se li prende in Vaticano? A condizione che non smerdino anche la Cappella Sistina e le statue di Michelangelo e i dipinti di Raffaello: sia chiaro).

Ed infatti è proprio in nome di tutto quel patrimonio che ci rappresenta tutti che la Chiesa deve, e urgentemente, rivedere tutta la sua posizione su questa emergenza.

[temete]

Francamente non se ne può più nè dell'opportunismo di chi pensa ancora che si possano gridare slogan come "una casa per tutti, no al razzismo", sottintendendo che se non si concede la casa agli africani è per razzismo e non perchè essi, come un qualunque italiano, la casa se la debbano guadagnare col sudore della fronte. E non se ne può più neanche dei continui appelli pro immigrati del Vaticano, a cui ricordo le parole della Fallaci: Santità, perché in nome del Dio Unico non se li prende in Vaticano? A condizione che non smerdino anche la Cappella Sistina e le statue di Michelangelo e i dipinti di Raffaello: sia chiaro).

Io sono sempre stato un legalitario.
Ci vuole però moderazione e capacità di comprendere i fenomeni nella loro complessità.
Vogliamo e abbiamo bisogno di braccia ma ci arrivano persone!
Sicuramente dobbiamo essere più efficaci nell'impedire un ingresso di extracomunitari indiscriminato tuttavia non dobbiamo sobbalzare sulla sedia e sentirci spodestati se ci sono delle proteste anche dure ed appariscenti.
Sono persone spesso ipersfruttate dai cari italiani.
Dobbiamo anche saper integrare e dare servizi a delle persone che lavorano.

[Gary]

Io sono sempre stato un legalitario.
Ci vuole però moderazione e capacità di comprendere i fenomeni nella loro complessità.
Vogliamo e abbiamo bisogno di braccia ma ci arrivano persone!
Sicuramente dobbiamo essere più efficaci nell'impedire un ingresso di extracomunitari indiscriminato tuttavia non dobbiamo sobbalzare sulla sedia e sentirci spodestati se ci sono delle proteste anche dure ed appariscenti.
Sono persone spesso ipersfruttate dai cari italiani.
Dobbiamo anche saper integrare e dare servizi a delle persone che lavorano.

cosi ipersfruttate che quando lo stato gli offre la cittadinanza la rifiutano di netto perchè se no perderebbero tutti i privilegi di cui godono allo stato attuale

[temete]

cosi ipersfruttate che quando lo stato gli offre la cittadinanza la rifiutano di netto perchè se no perderebbero tutti i privilegi di cui godono allo stato attuale

la cittadinanza non si offe come un piatto di lenticchie...quindi dimmi chi come e quando gliel'ha offerta.

secondo, quali sarebbero i privilegi perduti in caso di acquisto della cittadinanza italiana.

grazie

[Sean]

Sean con tutto l'affetto...e premesso che dovrei io per primo farmi un esame di coscienza in quanto ho tanti pali negli occhi....ti sembra che il buon Gesù avrebbe mai detto quello che ora tu dici?

Gesù, come ben sai, lascia che alle cose secolari pensi l'ordine costituito dagli uomini, non c'è e non può esserci commistione tra fede, precetto e Cesare - il messaggio di Cristo è personale, non è, come il Corano, legge che obbliga Stato e popolo alla sua osservanza (lo andiamo ripetendo da parecchio, oramai...).
La stessa Chiesa, nei secoli passati, si è elevata a difesa e guardiano di tutto l'Occidente, e la storia ne è piena di esempi;
Questi non si convertiranno al crocifisso, lo sai, semmai lo sradicheranno da ogni luogo sacro, prendendolo a martellate.
Il Vescovo ha in cura la sua casa e la sua comunità, e deve difenderla anche a costo della vita, perchè così tanti suoi predecessori hanno fatto, non andando a morire per convertire gli "infedeli", ma per difendere chi gli era stato affidato.
Non è ammissibile, per la stessa, millenaria tradizione della Chiesa, che accada tra le sue mura quello che è accaduto oggi, e che, se si lascia passare per codardia questo esempio, accadrà domani.

[Gary]

la cittadinanza non si offe come un piatto di lenticchie...quindi dimmi chi come e quando gliel'ha offerta.

secondo, quali sarebbero i privilegi perduti in caso di acquisto della cittadinanza italiana.

grazie

è accaduto meno di un anno fa questo fatto e aveva fatto molto scalpore. ti devo dire tutti i privilegi che hanno gli albanesi che abitano sopra il mio negozio o mi basta ricordare di quei rom il quale comune spendeva 4 milioni di euro per dargli le villette mentre ai cittadini italiani solo calci in culo ?

[six00]

Ho letto ora che hanno sgombrato da loro stessi, evidentemente avendola avuta vinta sulla questione dell'identificazione e del nuovo alloggio.
Six, qui non ci sono commenti "cattivi", ma una presa d'atto di una realtà insopportabile, molto più delle immagini di una Cattedrale (simbolo di fede, di cultura, di arte e di civiltà) presa in ostaggio e ridotta ad un bivacco.
La realtà è quella che vuole degli extracomunitari al di sopra della legge cui pure debbono sottostare i cittadini italiani (tranne i quattro benedetti da Alfano), ovvero stranieri, clandestini, fuorilegge che possono rifiutarsi di declinare le proprie generalità, neanche fossero nella savana.
Gli italiani sotto i tacchi degli extracomunitari, e questi ultimi al di sopra di tutti, al pari di un presidente della Repubblica o del Consiglio (ironia dell'attualità, a pensarci...).
Per quanto credi possa andare avanti tutto questo rovesciamento dell'ordine e della legge?
Per quanto ancora si pensa che possa durare la pazienza dei cittadini, prima che qualcuno si incarichi di agire in proprio?
Poi non si venga qui a versare lacrime sull'inciviltà degli italiani, o sul lancio di qualche molotov nei campi extracomunitari, per favore.

sean ma io ti dò ragione solo che a volte per "4 poveri cristi" come dice temete, voi ci vedete quasi un attacco alla bastiglia che porterà chissà quali cataclismi ma questi cataclismi sono già in atto e anche un singolo episodio come questo non può essere visto come un caso isolato ma come parte di un problema ben più grande e proprio per questo malmenare quelle persone con la forza non avrebbe portato a nulla se non a causare forse la morte di qualcuno (episodi precedenti di tafferugli simili hanno portato spesso a gravi conseguenze e a me non interessa che sia un ***** immigrato o un italiano, è cmq una cosa che preferirei evitare di leggere sui giornali).

lo stato deve mostrare la forza ma anche un pò di razionalità prima di malmenare qualcuno, ecco perchè la soluzione appunto sta proprio nel far valere la legge dopo queste situazioni, se tutti quegli immigrati verranno schedati e forse rimandati a casa perchè come dice ma, noi la casa sul nostro territorio ce la guagagniamo col sudore e ci paghiamo anche le tasse, allora lo stato avrà agito bene e nell'interesse dei cittadini italiani.

e se non lo fà, scendere in strada e farsi giustizia da soli porterà solo a rendere cattivi loro e noi, quindi io SPERO che il governo che noi stessi abbiamo votato faccia qualcosa...

[Celcoyr]

cosi ipersfruttate che quando lo stato gli offre la cittadinanza la rifiutano di netto perchè se no perderebbero tutti i privilegi di cui godono allo stato attuale

Molti paesi non considerano doppia cittadinanaza, per esempio non puoi essere sia albanese che italiano come cittadinanza(è un esempio nn sn sicuro di Albania).Non mi pare un crimine non voler cancellare le proprie radici

[Sean]

sean ma io ti dò ragione solo che a volte per "4 poveri cristi" come dice temete, voi ci vedete quasi un attacco alla bastiglia che porterà chissà quali cataclismi ma questi cataclismi sono già in atto e anche un singolo episodio come questo non può essere visto come un caso isolato ma come parte di un problema ben più grande e proprio per questo malmenare quelle persone con la forza non avrebbe portato a nulla se non a causare forse la morte di qualcuno (episodi precedenti di tafferugli simili hanno portato spesso a gravi conseguenze e a me non interessa che sia un ***** immigrato o un italiano, è cmq una cosa che preferirei evitare di leggere sui giornali).

lo stato deve mostrare la forza ma anche un pò di razionalità prima di malmenare qualcuno, ecco perchè la soluzione appunto sta proprio nel far valere la legge dopo queste situazioni, se tutti quegli immigrati verranno schedati e forse rimandati a casa perchè come dice ma, noi la casa sul nostro territorio ce la guagagniamo col sudore e ci paghiamo anche le tasse, allora lo stato avrà agito bene e nell'interesse dei cittadini italiani.

e se non lo fà, scendere in strada e farsi giustizia da soli porterà solo a rendere cattivi loro e noi, quindi io SPERO che il governo che noi stessi abbiamo votato faccia qualcosa...

Mi pare quindi che anche tu individui un pericolo già "in atto", ma che ti affidi ad una "speranza" che il governo faccia qualcosa, intervenendo a monte con delle leggi.
E' quello che aspettiamo (quasi) tutti, ma se poi, all'atto pratico, non si riesce nemmeno a far rispettare la legge già vigente (quella di poter identificare tutti coloro che risiedono, in una maniera o nell'altra, sul territorio nazionale) e si cede al ricatto di questa gente per la quale si invocano norme risolutrici, quale speranza possiamo avere, a chi ci possiamo appellare?

[Gary]

Molti paesi non considerano doppia cittadinanaza, per esempio non puoi essere sia albanese che italiano come cittadinanza(è un esempio nn sn sicuro di Albania).Non mi pare un crimine non voler cancellare le proprie radici

in italia è consentito

[Manx]

Queste cose succedono solo in italia, qui sono inammissibili.

Ho visto con i miei stessi occhi la polizia tedesca intervenire con randello e assetto antisommossa contro dei manifestanti che sono usciti di mezzo metro dalle righe del corteo.

Figuratevi se la polizei permette di invadere il duomo...

[six00]

è accaduto meno di un anno fa questo fatto e aveva fatto molto scalpore. ti devo dire tutti i privilegi che hanno gli albanesi che abitano sopra il mio negozio o mi basta ricordare di quei rom il quale comune spendeva 4 milioni di euro per dargli le villette mentre ai cittadini italiani solo calci in culo ?

ho un amico albanese che ritengo sia una brava persona visto che lo conosco sia fuori che dentro l'uni ormai da 6 anni, a parte la borsa di studio presa a suon di esami di profitto dovrei chiedergli che privilegi ha a stare in italia non mi sembra ha sconti sull'affitto, abbonamenti o altre cose.

[temete]

è accaduto meno di un anno fa questo fatto e aveva fatto molto scalpore. ti devo dire tutti i privilegi che hanno gli albanesi che abitano sopra il mio negozio o mi basta ricordare di quei rom il quale comune spendeva 4 milioni di euro per dargli le villette mentre ai cittadini italiani solo calci in culo ?

non hai risposto alla mia domanda...ma devo dire che me l'aspettavo visto che hai detto delle astruserie.

[Celcoyr]

ho un amico albanese che ritengo sia una brava persona visto che lo conosco sia fuori che dentro l'uni ormai da 6 anni, a parte la borsa di studio presa a suon di esami di profitto dovrei chiedergli che privilegi ha a stare in italia non mi sembra ha sconti sull'affitto, abbonamenti o altre cose.

Nessuno, penso solo i residenti nei campi nomadi ne abbiano qualcuno.

[Sean]

Queste cose succedono solo in italia, qui sono inammissibili.

Ho visto con i miei stessi occhi la polizia tedesca intervenire con randello e assetto antisommossa contro dei manifestanti che sono usciti di mezzo metro dalle righe del corteo.

Figuratevi se la polizei permette di invadere il duomo...

E non credo che là qualcuno (anche a sinistra) gridi al razzismo, all'oppressione dei diritti civili, e ad altre amenità, visto che si applicano solo delle norme, che devono valere per tutti (e tanto più per chi è irregolare).
Siamo Africa oramai, questa è l'unico dato da trarre da queste vicende.