Vilipendio

[ma_75]

Comunque un ripassino è sempre utile, basta anche wikipedia (a patto di saper distinguere protasi e apodosi)

• Periodo ipotetico della realtà: l'ipotesi è presentata come un fatto reale o comunque probabile. Il verbo è all'indicativo sia nella pròtasi sia nell'apòdosi (in quest'ultima può essere anche all'imperativo).

Es. Se non partiamo subito (pròtasi), non arriveremo in tempo. (apòdosi)

• Periodo ipotetico della possibilità: l'ipotesi è presentata come soltanto possibile, perché il fatto potrebbe o non potrebbe accadere. Il verbo è al congiuntivo imperfetto nella pròtasi, al condizionale presente o all'imperativo nell'apòdosi.

Es. Se glielo chiedessi tu (pròtasi), forse accetterebbe. (apòdosi) Es. Se te lo chiedesse (pròtasi), non dirgli dov'ero sabato. (apòdosi)

• Periodo ipotetico dell'irrealtà: l'ipotesi nella pròtasi è non vera o impossibile, non può realizzarsi o avrebbe potuto ma non è mai accaduta. Se l'ipotesi irrealizzabile si riferisce al presente, il verbo è al congiuntivo imperfetto nella pròtasi, al condizionale presente nell'apòdosi; se l'ipotesi irrealizzabile si riferisce al passato, il verbo è al congiuntivo trapassato nella pròtasi e al condizionale passato nell'apòdosi.

Es. Se fossi stato in te (pròtasi), non mi sarei comportato così. (apòdosi) Es. Se l'avessi saputo (pròtasi), sarei venuto immediatamente. (apòdosi)

[pina colada]

[bobonoel]

Senza offesa ma se schifi così tanto questi simboli e questo stato perchè resti qui???Il mondo è tanto vasto...

Il mio progetto è proprio finire l'università ed andarmene il prima possibile, magari in svezia dove hanno ragazze splendide, un welfare state che ti porta dalla culla alla bara ed un sistema economico che ti valorizza per il solo fatto di essere laureato. Ma fino ad allora mi devo turare il naso e resistere.

[ma_75]

Visto che sei così puntiglioso su una cosa così francamente poco importante allora specifico: è vero che ho introdotto il periodo ipotetico con un "se", ma pensavo che fosse chiaro che nella frase "Se non dovrei sputare addosso ad uno stato come questo allora vuol dire che sono proprio matto..." tra il "se" ed il resto della frase era implicito "dici che", "intendi che", "sostieni che"...
Certo nel linguaggio parlato ha un suono completamente diverso.
Sei persuaso oppure vuoi che ingaggiamo un prof. di italiano (rigorosamente del nord...) per darci il suo parere?...

Non mi serve un prof; comunque hai ragione il punto non è la lingua. Io vorrei capire in che modo atti come quelli di Bossi contribuiscano a migliorare la situazione italiana e non siano solo propaganda smentita poi dai fatti.

[Steel77]

Visto che sei così puntiglioso su una cosa così francamente poco importante allora specifico: è vero che ho introdotto il periodo ipotetico con un "se", ma pensavo che fosse chiaro che nella frase "Se non dovrei sputare addosso ad uno stato come questo allora vuol dire che sono proprio matto..." tra il "se" ed il resto della frase era implicito "dici che", "intendi che", "sostieni che"...
Certo nel linguaggio parlato ha un suono completamente diverso.
Sei persuaso oppure vuoi che ingaggiamo un prof. di italiano (rigorosamente del nord...) per darci il suo parere?...

indovina che stiamo pensando tutti noi?

ci puoi arrivare, è implicito

[Sean]

Ribadisco che in Padania come in italia la mia intenzione era proprio di dire "dovrei"...
Cmq sia ripeto, simili sfaceli non sono il risultato di una determinata classe politica o di un governo, ma sono endemici di una determinata mentalità, quella italiana appunto.
Secondo te come mai all'estero quando si parla di italiano vengono in mente la mafia, i furbi, gli incivili? Non intendono certo i politici, o cmq non solo; con quegli epiteti si identificano gli italiani e visto che i simboli degli italiani a quanto pare sono proprio bandierina tricolore, fratelli d'italia ed altre amenità, non vedo perchè non debba disprezzarli come emanazione di determinate degenerazioni di cui sono orgoglioso di non sentirmi parte.

All'estero vengono in mente Michelangelo, Raffaello, Leonardo, e tutta una serie di geni universali che nessun altro paese può vantare;
Viene in mente un patrimonio artistico ineguagliabile, in questo che forse è il più bel paese del mondo, una terra di giganti governata da nani, ma una terra da amare e rispettare.

[bobonoel]

Comunque un ripassino è sempre utile, basta anche wikipedia (a patto di saper distinguere protasi e apodosi)

• Periodo ipotetico della realtà: l'ipotesi è presentata come un fatto reale o comunque probabile. Il verbo è all'indicativo sia nella pròtasi sia nell'apòdosi (in quest'ultima può essere anche all'imperativo).

Es. Se non partiamo subito (pròtasi), non arriveremo in tempo. (apòdosi)

• Periodo ipotetico della possibilità: l'ipotesi è presentata come soltanto possibile, perché il fatto potrebbe o non potrebbe accadere. Il verbo è al congiuntivo imperfetto nella pròtasi, al condizionale presente o all'imperativo nell'apòdosi.

Es. Se glielo chiedessi tu (pròtasi), forse accetterebbe. (apòdosi) Es. Se te lo chiedesse (pròtasi), non dirgli dov'ero sabato. (apòdosi)

• Periodo ipotetico dell'irrealtà: l'ipotesi nella pròtasi è non vera o impossibile, non può realizzarsi o avrebbe potuto ma non è mai accaduta. Se l'ipotesi irrealizzabile si riferisce al presente, il verbo è al congiuntivo imperfetto nella pròtasi, al condizionale presente nell'apòdosi; se l'ipotesi irrealizzabile si riferisce al passato, il verbo è al congiuntivo trapassato nella pròtasi e al condizionale passato nell'apòdosi.

Es. Se fossi stato in te (pròtasi), non mi sarei comportato così. (apòdosi) Es. Se l'avessi saputo (pròtasi), sarei venuto immediatamente. (apòdosi)

Non pensavo che te la saresti presa così a cuore, anche perchè mi pare che la discussione vertesse su cose più serie che sulla pertinenza grammaticale di una frase.
Come se discutessimo delle bombe lanciate su Hiroshima e Nagasaki e tu mi facessi notare il fatto di aver scritto i nomi in linguaggio occidentale e non per ideogrammi...

[ma_75]

All'estero vengono in mente Michelangelo, Raffaello, Leonardo, e tutta una serie di geni universali che nessun altro paese può vantare;
Viene in mente un patrimonio artistico ineguagliabile, in questo che forse è il più bel paese del mondo, una terra di giganti governata da nani, ma una terra da amare e rispettare.

Da qualche tempo viene in mente anche Bossi quando si pensa all'Italia; un uomo degno di sedere al fianco di Cesare, Lorenzo de' Medici, Mazzini, Garibaldi...

[bobonoel]

indovina che stiamo pensando tutti noi?

ci puoi arrivare, è implicito

Il fatto di pensarla in un modo diverso rispetto a "tutti gli altri", chiunque loro siano, è sempre una cosa che mi rende orgoglioso

[ma_75]

Non pensavo che te la saresti presa così a cuore, anche perchè mi pare che la discussione vertesse su cose più serie che sulla pertinenza grammaticale di una frase.
Come se discutessimo delle bombe lanciate su Hiroshima e Nagasaki e tu mi facessi notare il fatto di aver scritto i nomi in linguaggio occidentale e non per ideogrammi...

Ho cambiato argomento da mezz'ora

[bobonoel]

All'estero vengono in mente Michelangelo, Raffaello, Leonardo, e tutta una serie di geni universali che nessun altro paese può vantare;
Viene in mente un patrimonio artistico ineguagliabile, in questo che forse è il più bel paese del mondo, una terra di giganti governata da nani, ma una terra da amare e rispettare.

Esatto, un patrimonio inestimabile e non riscontrabile in nessun altro paese al mondo; un patrimonio di geni che infatti non appartengono all'italia, alla sua bandiera ed al suo inno, creati giusto l'altro ieri, ovvero nel 1860.

[pina colada]

Cmq tornando IT, la lega nel corso degli anni ha tranquillamente giocato con le alleanze, ha cambiato talora i referenti sociali della propia propaganda, ha coperto di fango istituzioni e personaggi che in precendenza aveva magari osannato ma l'unica cosa che ha mantenuto costante è stata solo la propaganda in sé per sé, lo stile, il gergo, i toni vicini a quelli popolari... Solo parole...

[LEE WON DAVE HOUSE]

Il fatto di pensarla in un modo diverso rispetto a "tutti gli altri", chiunque loro siano, è sempre una cosa che mi rende orgoglioso

Ok però se tante persone la pensano tutti allo stesso modo e tutti in maniera diversa dalla tua fattelo sorgere qualche dubbio ogni tanto che tu possa aver sbagliato qualcosa no?

[Steel77]

Il fatto di pensarla in un modo diverso rispetto a "tutti gli altri", chiunque loro siano, è sempre una cosa che mi rende orgoglioso

bravo

[Sean]

Da qualche tempo viene in mente anche Bossi quando si pensa all'Italia; un uomo degno di sedere al fianco di Cesare, Lorenzo de' Medici, Mazzini, Garibaldi...

A pensarci viene da inorridire.