la manovra dell'estate 2008 -governo berlusconi

[temete]

allora facciamo un attimo il punto della situazione

in questo caso mi sembra si stia parlando del discorso relativo a visite mediche + accertamente da parte del medico fiscale

e dall'eventuale decurtamente dallo stipendio dei giorni di malattia


per quanto riguarda la prima parte non vedo quale sia il problema


per la seconda non posso che dire di essere ignorante a livello tecnico in questo campo e sto cercando di documentarmi prima di affrontare il discorso, quindi mi riservo di rispondere in un secondo tempo

sono comunque molto ben accetti dei chiarimenti riguardo ai punto di questa legge, tecnici e non dovuti a potrebbe/dovrebbe o quant'altro

t'e' capì ben poc!
1) nessuno eccepisce sulla necessità di istituire visite fiscali automatice.
2) il trattamento salariale, le ore di reperibilità e le modalità di certificazione della malattia devono essere equivalenti a quelle del settore privato non inutilmente ed irragionevolmente aggravate.

[rocky 80]

IN teoria io posso anche andare dal medico il giorno dopo. .o di piu'. . se non posso muovermi per la schiena bloccata. .oppure una debolezza generale che non sto in piedi. . si puo' fare quello che si vuole. .si sa. . non vi e' modo di verificare e controllare alcunche'. .

però potrebbe essere un deterrente
il fatto di sapere di dover andare in ospedale e fare la visita potrebbe scoraggiare una buona parte dei finti malati

[temete]

da dipendende della pa non posso che dire che molto spesso l'aspettativa piu assurda che il cittadino ha è che i servizi della pa facciano quello per cui sono preposti

sì tipo la richiesta di edificare un tre piani in zona verde...oppure far pagare al comune la retta della casa di riposo della nonna con 3 figli professionisti di buon reddito....oppure che il comune asfalti le strade private....oppure che lo scuolabus si fermi davanti alla abitazione di tutti i bambini perchè il genitore non può accompagnarlo a cento metri...

[BESTIOLINA]

Perciò per ipotesi, se per pagare i miltari che vengono utilizzati per l'ordine pubblico tagliassero i fondi per le tredicesime del comparto sanità, a te starebbe bene, perchè devono prendere i soldi da qualche parte ed è più importante pagare chi ci protegge che te che fai il parasanitario e che vuoi la tredicesima per pagare le tasse di gennaio e fare i regali per Natale?
I mezzi sono tutto, le idee fanno politica e basta

se la situazione lo richiedesse non avrei problemi a rinunciare alla tredicesima

non mi sembra comunque che si pensi minimamente di applicare leggi simili

[BESTIOLINA]

premesso che io lavoro in internet e con internet...se voglio darmi un megafiltro mi va benissimo

mi sembra di averlo specificato, si tratta di bloccare l'accesso ai settori extralavorativi

se il tuo lavoro richiede l'utilizzo di internet ben venga

ma non vedo invece che l'utilita ne abbia a riguardo un impiegato delle poste o della motorizazione se non si tratta di siti non prettamente tecnici a meno che non si tratti di usarlo per svago in orari d'ufficio.

[pingu d'assalto]

se la situazione lo richiedesse non avrei problemi a rinunciare alla tredicesima

non mi sembra comunque che si pensi minimamente di applicare leggi simili

mentre invece ridurre i fondi per la contrattazione decentrata, la produttività, i compensi accessori in caso di malattia, aumentare a tre anni il minimo per le progressioni economiche in barba all'inflazione reale, non sono paragonabili alla riduzione del reddito per ottenere risparmi di soldi?
Io da tre anni faccio un lavoro per cui non sono pagato, ed a furia di bestemmie sono risucito ad avere un concorso cui partecipano tutti i diepndenti dell'Ente volto a dimostrare che il lavoro che faccio già e con profitto lo sappia fare...e se per caso non vincessi, cosa dovrei fare? smettere di fare il mio lavoro ed attenermi scrupolosamente al mio mansionario? e il mio lavoro chi lo fa?
Questo è il modo di ragionare nella P.A. dare poco a tutti piuttosto che dare il giusto a chi merita, ed analogamente si pensa che sia meglio colpire tutti dandomi ulteriore gravame anzichè appliacre i controlli che GIA' ESISTONO e per i quali le figure di vertice ricevono compenso

[BESTIOLINA]

Ho avuto splendide esperienze con le guardie mediche, sempre efficienti e reperibili, come no...una cosa da mondo reale e non ideale

non sara da mondo reale ma tu puoi tranquillamente portare il report che certifica che sei andato alla visita, in questo caso sono cazzi del medico che non ha adempito al proprio dovere


per inciso mi sembra un chiaro esempio del malfunzionamento del servizio pubblico.

[BESTIOLINA]

...sì nella sanità siete notoriamente fannulloni e spreconi oltre che maleducati ed inefficienti...brunetta scudiscia un po' pure loro dai

parli di noi della sanita PUBBLICA?


e vero che il certificato medico ci viene piu comodo farcelo fare almeno a livello logistico,
ma l'eventuale decurtazione non è che ha noi non c'e la fanno.

[pingu d'assalto]

non sara da mondo reale ma tu puoi tranquillamente portare il report che certifica che sei andato alla visita, in questo caso sono cazzi del medico che non ha adempito al proprio dovere


per inciso mi sembra un chiaro esempio del malfunzionamento del servizio pubblico.

e quindi siamo al punto di partenza...ma se sto male tanto da dover stare a letto, come ci vado alla visita? Vabbè lascio perdere, perchè tra l'altro è un semplice disegno di legge

[master wallace]

però potrebbe essere un deterrente
il fatto di sapere di dover andare in ospedale e fare la visita potrebbe scoraggiare una buona parte dei finti malati

nessuno e' obbligato ad andare in ospedale. . peraltro il pronto soccorso non e' competente per certe questioni. .solo per le urgenze. .anche se vi e' un abuso totale e la gente va li' anche quando ha il mal di denti.. .aime'. .

[BESTIOLINA]

No, quella dei medici è una casta di intoccabili...

mica vero 'sta storia dell'intoccabilita

il vantaggio di stare nell'ambito medico e che certi "favori" fatti dai colleghi sono in un ambito dove puo far molto comodo per certe cose e sono molto palesi anche agli occhi esterni

ma a quel punto non vedo questa enorme differenza a livello di principio rispetto ad un altro settore.

[BESTIOLINA]

Aggiungo che nella mia esperienza da paziente, ho passato sei mesi tra medico - pronto soccorso - ospedale senza che nessuno capisse cosa avevo, subendo 4 litri di flebo di sodio al dì per 4 volte a settimane in day hospital per non stare in ricovero, e dopo mesi di travaglio sono riuscito ad avere una diagnosi. Perciò se ogni volta che ho una crisi devo farmi visitare da un neo dottorino di guardia o al Pronto soccorso (che l'ultima volta con un trauma cranico mi ha detto di prendere una tachipirina e di andare a casa) anzichè dal mio medico che ha tutta la mia cartella clinica e la mia anamnesi, e che debba fare nuove visite medicolegali al fine di vedere nuovamente riconosciuta la mia patolgia per avere il DIRITTO CONTRATTUALE alla mutua come OGNI LAVORATORE DIPENDENTI PRIVATO, ne di più ne di meno, NON MI STA BENE PER UN *****

come ti ho gia detto prima in caso di handicap gravi come il tuo la situazione non è cosi

se comunque non si trattasse di un caso del genere niente ti impedisce di andare dal tuo medico per un eventuale cura e poi in una struttura pubblica per il certificato




comunque mi sembra che questo tuo post sia l'ennesima prova dell'inefficenza del settore pubblico

[BESTIOLINA]

proposta:
-le assenze dei sanitari devono essere certificate dal fabbro...altrimenti c'e' conflitto di interessi

guarda che il certificato lo danno a cani e porci comunque senza bisogno di conoscenze
l'unico vantaggio e solo nell'evitare la trafila per averlo cosi come lavorare alle poste ti evita di farti le file per fare i versamenti.

[BESTIOLINA]

IN teoria io posso anche andare dal medico il giorno dopo. .o di piu'. . se non posso muovermi per la schiena bloccata. .oppure una debolezza generale che non sto in piedi. . si puo' fare quello che si vuole. .si sa. . non vi e' modo di verificare e controllare alcunche'. .

hai perfettamente ragione
comunque il dover andare ogni volta in una struttura pubblica rispetto alla visitina con la macchina a motore acceso in doppia fila a ritirare il certificato dal medico di famiglia penso che scoraggi di molto l'assenteismo selvaggio.

[BESTIOLINA]

sì tipo la richiesta di edificare un tre piani in zona verde...oppure far pagare al comune la retta della casa di riposo della nonna con 3 figli professionisti di buon reddito....oppure che il comune asfalti le strade private....oppure che lo scuolabus si fermi davanti alla abitazione di tutti i bambini perchè il genitore non può accompagnarlo a cento metri...

no tipo la richiesta di fare semplicemente il proprio lavoro con coscienza e di trovare i dipendendi pubblici non solo al loro posto di lavoro che sarebbe gia qualcosa, ma persino udite udite che lo facciano.