la manovra dell'estate 2008 -governo berlusconi

[pingu d'assalto]

Aggiungo che, dato la formazione generica che si riceve negli ambienti pubblici, sono pienamente d'accordo sul fatto che vi possa essere l'utilizzo della mobilità nel settore pubblico, ad esempio trasferendo alcuni addetti alle Questure al fine di liberare gli agenti dalle faccende burocratiche.
Ma se anche qui la ratio del provvedimento deve essere stravolta, perchè si comincia a richiedere ai dipendenti trasferimenti di 50 KM al solo fine di farli rimenere a casa=taglio delle spese della P.A. mi sembra follia.
I lavoratori hanno pari dignità

[Max_79]

ma porterà all'assurda condizione che un impiegato, pur di non perdere la retribuzione, si recherà al lavoro anche con la febbre a 40...

Io sono sempre andato a lavorare con la febbre a 40. Non sono un fortunato dipendente pubblico e se non lavoro non mangio.

Bye

[Profex]

fino a quando non collasso sono sempre a lavorare, eppure lavoro insieme a mio cugino, quindi non ho nessuno che mi fa il cagnaccio se non vado. Come me fanno i miei genitori e parenti. Nessuno è a spese dello stato. Di contro conosco diversa gente che lavora in comune e fanno a gara ad avere un raffreddorino o la minima bischeraa pur di dichiararsi malati.

Una di queste persone ha poi una mansione veramente importante: la mattina alle 8 prende un'auto comunale e porta un consigliere al copoluogo di provincia (che dista circa 10 km), resta ad aspettarlo tutto il giorno fino a verso le 14 e poi lo riporta indietro. Da lunedì a sabato. Poi ci si chiede come mai ci sono tanti sprechi

[pingu d'assalto]

Io sono sempre andato a lavorare con la febbre a 40. Non sono un fortunato dipendente pubblico e se non lavoro non mangio.

Bye

fino a quando non collasso sono sempre a lavorare, eppure lavoro insieme a mio cugino, quindi non ho nessuno che mi fa il cagnaccio se non vado. Come me fanno i miei genitori e parenti. Nessuno è a spese dello stato. Di contro conosco diversa gente che lavora in comune e fanno a gara ad avere un raffreddorino o la minima bischeraa pur di dichiararsi malati.

Una di queste persone ha poi una mansione veramente importante: la mattina alle 8 prende un'auto comunale e porta un consigliere al copoluogo di provincia (che dista circa 10 km), resta ad aspettarlo tutto il giorno fino a verso le 14 e poi lo riporta indietro. Da lunedì a sabato. Poi ci si chiede come mai ci sono tanti sprechi

e quindi? Se uno è un dipendente ha diritto alla malattia. Altro discorso è avere figure professionali inutili come l'autista del consigliere che, come da prassi, non solo avrà lo stipendio ma avrà anche un monte ore straordinario assurdo in barba ad ogni regola contrattuale (e parlo pechè vedo che ciò accade anche qui).
il libero professionista non percepisce "mutua" ma senz'altro ha entrate differenti. Si tratta di profili professionali completamente differenti.
E' il solito discorso, valido su un'inifinità di settori, a partire dalla sicurezza sui luoghi di lavoro: inasprire le pene senza che di fatto AVVENGANO I CONTROLLI significa solo dare un'illusione. Le norme esistono da anni, ma se di fatto nessuno manda i controlli, le norme sono inapplicabili.

[marcandrea]

comunque bisogna aspettare per la conversione in legge del del decreto da parte delle camere, con eventuali modifiche.
qualcosa è assolutamente impensabile

[Icarus]

ho letto tutto i punti che ho riportato

Quindi per quanto ne sai tu potrebbero pure esserci dei punti che decidono che la sicilia venga annessa alla tunisia per tagliare i costi no?
io aspetterei una visione sinottica del dpef prima di esprimere giudizi..
Stesso errore che si fece con il taglio dell'ICI:tutti a dire che bravi che bravi hanno tagliato l'ICI,e poi vai a vedere da dove hanno preso i soldi..

[Max_79]

e quindi? Se uno è un dipendente ha diritto alla malattia.

Ci mancherebbe. Ne hanno diritto ma visto che finora di questo diritto ne hanno a dir poco abusato che non vengano a lamentarsi per questo decreto legge.

Altro discorso è avere figure professionali inutili come l'autista del consigliere che, come da prassi, non solo avrà lo stipendio ma avrà anche un monte ore straordinario assurdo in barba ad ogni regola contrattuale (e parlo pechè vedo che ciò accade anche qui).

Su queste figure stendiamo un velo pietoso... non so neanche come facciano a guardarsi allo specchio.

il libero professionista non percepisce "mutua" ma senz'altro ha entrate differenti. Si tratta di profili professionali completamente differenti.

Ha anche preoccupazioni differenti.

E' il solito discorso, valido su un'inifinità di settori, a partire dalla sicurezza sui luoghi di lavoro: inasprire le pene senza che di fatto AVVENGANO I CONTROLLI significa solo dare un'illusione. Le norme esistono da anni, ma se di fatto nessuno manda i controlli, le norme sono inapplicabili.

Concordo anche qui.

Bye

[Icarus]

Io sono sempre andato a lavorare con la febbre a 40. Non sono un fortunato dipendente pubblico e se non lavoro non mangio.

Bye

Max capisco il discorso che fai,però ci sono delle differenze di legge fra lavoratore subordinato e lavoratore autonomo,che derivano da due differenti posizioni nel mercato stesso del lavoro.
Per lo stesso c.c. lavoratore autonomo e lavoratore subordinato godono di due aree di tutela di ampiezza differente..

[BESTIOLINA]

e quindi? Se uno è un dipendente ha diritto alla malattia. Altro discorso è avere figure professionali inutili come l'autista del consigliere che, come da prassi, non solo avrà lo stipendio ma avrà anche un monte ore straordinario assurdo in barba ad ogni regola contrattuale (e parlo pechè vedo che ciò accade anche qui).


io non sono praticissimo a riguardo, ma mi sembra che un consigliere comunale non abbia diritto per carica ad un autista,anche perche senno visto il numero dei cosiglieri comunali o regionali la fiat a quest'ora sarebbe la piu grande fabbrica d'auto del monto, sicurao che non avesse qualche invalidità o motivi vari che giustifichino tale prassi?

il libero professionista non percepisce "mutua" ma senz'altro ha entrate differenti.

questo non è per niente vero,un muratore,un idraulico,un elettricista il titolare di un ferramenta,alimentari o simili non penso guadagnino piu di un dipendente comunale, in compenso succede qualsiasi problema esterno e si ritrovano in mezzo alla strada
se poi invece parli dei liberi professionisti "ricchi", be' un dentista, un medico,un fisioterapista,un avvocato e vero che se le cose vanno bene il reddito puo essere alto
ma è anche vero che a tantissimi le cose non vanno poi cosi bene e basta un qualsiasi collega che ti apre vicino,una strada chiusa per lavori(cosa che in italia puo tranquillamente durare un annetto o 2, che ti ritrovi con un bel travone nel culo.
la vita del libero professionista non è poi tutta rose fiori champagne e modelle di playboy


Si tratta di profili professionali completamente differenti.
E' il solito discorso, valido su un'inifinità di settori, a partire dalla sicurezza sui luoghi di lavoro: inasprire le pene senza che di fatto AVVENGANO I CONTROLLI significa solo dare un'illusione. Le norme esistono da anni, ma se di fatto nessuno manda i controlli, le norme sono inapplicabili.

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[Max_79]

Max capisco il discorso che fai,però ci sono delle differenze di legge fra lavoratore subordinato e lavoratore autonomo,che derivano da due differenti posizioni nel mercato stesso del lavoro.
Per lo stesso c.c. lavoratore autonomo e lavoratore subordinato godono di due aree di tutela di ampiezza differente..

Certamente.
Dico solo che, lasciando perdere i paragoni tra le tipologie di lavoro, se con quelle condizioni fisiche posso lavorare io, possono farlo benissimo anche altri.
Non e' che un lavoratore autonomo ha scritto "stronzo" in faccia.

Bye

[Icarus]

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quoto te per mettere in chiaro una cosa.
Stiamo discutendo della validità della differente legislazione e considerazione della figura del lavorato subordinato e del lavoratore autonomo,e quindi di tutto il sistema economico/legislativo italiano,o stiamo discutendo dei mezzi di tutela del dipendente pubblico in caso di malattia,che la Costituzione gli assicura?
Perchè non vorrei che la discussione si trasformasse in una diatriba sui massimi sistemi lavoratore dipendente-sfaticato fannullone contro lavoratore autonomo-si fa il culo per pochi euro

[pingu d'assalto]

Max capisco il discorso che fai,però ci sono delle differenze di legge fra lavoratore subordinato e lavoratore autonomo,che derivano da due differenti posizioni nel mercato stesso del lavoro.
Per lo stesso c.c. lavoratore autonomo e lavoratore subordinato godono di due aree di tutela di ampiezza differente..

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[marcandrea]

Certamente.
Dico solo che, lasciando perdere i paragoni tra le tipologie di lavoro, se con quelle condizioni fisiche posso lavorare io, possono farlo benissimo anche altri.
Non e' che un lavoratore autonomo ha scritto "stronzo" in faccia.

Bye

a secondo del lavoro che fai e poi tutti siamo strutturati fisicamente in modo diverso

[BESTIOLINA]

Aggiungo anche che pretendere dal dipendente in malattia di rimanere a casa dalle 8 alle 13 e dalle 14 alle 20 impone allo stesso di non poter uscire a comprare le medicine o semplicemente del cibo...e non è che tutti vivono con qualcuno. Nemmeno una finestra d'orario per fare ciò che è NECESSARIO per la SOPRAVVIVENZA

scusa ma se stai male tanto da stare 10 giorni fuori da lavoro si presume che non puoi uscire da casa e la spesa o altro te la faccia qualcuno.
se puoi uscire tranquillamente a fare la spesa a quel punto si puo' anche presumere che dovresti anche essere in grado di andare al lavoro nella maggior parte dei casi.

[Profex]

Certamente.
Dico solo che, lasciando perdere i paragoni tra le tipologie di lavoro, se con quelle condizioni fisiche posso lavorare io, possono farlo benissimo anche altri.
Non e' che un lavoratore autonomo ha scritto "stronzo" in faccia.

Bye

quoto totalmente sia questo che il tuo intervento precedente