Intercettazioni 2. Ecco il perche di tanta fretta....

[Leonida]

giornalisti giudiziari...a quanto leggo

[ma_75]

giornalisti giudiziari...a quanto leggo

Alcuni sono ottime penne, come Ferrarrella del Corsera

[Sean]

grazie sean

no perche ci sarebbe da dire dell' altro (multa agli editori, carcere, e tutti i processi che non si sarebbero conosciuti, con il raccapricciante caso della clinica degli orrori)...mica è finita qui

però leggo che se il disegno passa molti giornalisti farebbero disobbedienza civile nella speranza che la corte costituzionale possa fare qualcosa.

Speriamo in qualche organo dello Stato, in qualche sussulto della società, ma la grande, vera furbata Berlusconi l'ha fatta dando la spinta a questi provvedimenti ora, a pochi mesi dalla conclusione delle elezioni, quindi con una maggioranza compattissima al suo interno, con le opposizioni- fantasma ridotte ai minimi termini e preoccupate del loro, coi vari organi costituzionali e di controllo che temo non se la sentiranno in questo momento di andare alla prova di forza contro un governo forte dell'enorme e fresco consenso elettorale e non ancora logorato.
Siamo a ridosso dell'estate, gli italiani hanno a che fare con la Nazionale di calcio, le poche voci contrarie sono troppo deboli e da troppo tempo sintonizzate sullo stesso al lupo al lupo perchè degli orecchi distratti possano dargli ascolto.
Che resta?

Quando leggo quello che scrivono ragazzi come te, quando sento il carattere indignato e forte nonostante tutto di ragazzi più maturi come Ma_, quando vedo e capisco che tanti altri ce ne sono, allora penso e so che la miseria di quei vecchi è debole e senza radici, che il loro fiato è corto e che la storia non è in mano loro.
Abbiamo tutti il mare a portata di mano e di sguardo, noi ancora.

[ma_75]

Speriamo in qualche organo dello Stato, in qualche sussulto della società, ma la grande, vera furbata Berlusconi l'ha fatta dando la spinta a questi provvedimenti ora, a pochi mesi dalla conclusione delle elezioni, quindi con una maggioranza compattissima al suo interno, con le opposizioni- fantasma ridotte ai minimi termini e preoccupate del loro, coi vari organi costituzionali e di controllo che temo non se la sentiranno in questo momento di andare alla prova di forza contro un governo forte dell'enorme e fresco consenso elettorale e non ancora logorato.
Siamo a ridosso dell'estate, gli italiani hanno a che fare con la Nazionale di calcio, le poche voci contrarie sono troppo deboli e da troppo tempo sintonizzate sullo stesso al lupo al lupo perchè degli orecchi distratti possano dargli ascolto.
Che resta?

Quando leggo quello che scrivono ragazzi come te, quando sento il carattere indignato e forte nonostante tutto di ragazzi più maturi come Ma_, quando vedo e capisco che tanti altri ce ne sono, allora penso e so che la miseria di quei vecchi è debole e senza radici, che il loro fiato è corto e che la storia non è in mano loro.
Abbiamo tutti il mare a portata di mano e di sguardo, noi ancora.

Anche io spero che sia così, ma non posso non avvilirmi nel vedere ragazzi giovani, anche più di me, pronti a vendere il proprio ideale-ammesso pure che lo abbiano- per un ignobile tornaconto di brave respiro.
A noi non resta che contemplare le rovine, come altri, più fortunati, prima di noi.

Dov'è la tua mirabile bellezza,
o dorica Corinto? E le corone
delle tue torri e le antiche ricchezze,
i templi degli Dèi, i tuoi palazzi? Dove le tue donne,
dove le folle immense del tuo popolo?
Nemmeno un segno rimane di te,
infelicissima! Divorò tutto
a rapina la guerra. Solo noi
Nereidi, figlie di Oceano, immortali,
come alcioni, siamo rimaste a piangere
le tue sventure.

[Leonida]

Speriamo in qualche organo dello Stato, in qualche sussulto della società, ma la grande, vera furbata Berlusconi l'ha fatta dando la spinta a questi provvedimenti ora, a pochi mesi dalla conclusione delle elezioni, quindi con una maggioranza compattissima al suo interno, con le opposizioni- fantasma ridotte ai minimi termini e preoccupate del loro, coi vari organi costituzionali e di controllo che temo non se la sentiranno in questo momento di andare alla prova di forza contro un governo forte dell'enorme e fresco consenso elettorale e non ancora logorato.
Siamo a ridosso dell'estate, gli italiani hanno a che fare con la Nazionale di calcio, le poche voci contrarie sono troppo deboli e da troppo tempo sintonizzate sullo stesso al lupo al lupo perchè degli orecchi distratti possano dargli ascolto.
Che resta?

Quando leggo quello che scrivono ragazzi come te, quando sento il carattere indignato e forte nonostante tutto di ragazzi più maturi come Ma_, quando vedo e capisco che tanti altri ce ne sono, allora penso e so che la miseria di quei vecchi è debole e senza radici, che il loro fiato è corto e che la storia non è in mano loro.
Abbiamo tutti il mare a portata di mano e di sguardo, noi ancora.

in più , la sfrontatezza di infilare nel pacchetto sicurezza norme che fanno comodo alla sua sicurezza...cmq perlomeno nessuno potrà accusarci di essere faziosi, le nostre critiche mi sembra vengano da orientamenti che non sono propriamente ..ehm...come dire ...rossi...questo dovrebbe far pensare...

[lakeworth]

Serve ad esercitare il diritto a ragionare con la propria testa, cosa che molti sacrificano sull'altare di un interesse privato

Esercitare i diritti è legittimo, te ne dò atto, ma in questo momento non è la priorità,mettersi a fare gli idealisti mentre la baracca sta venendo ricoperta da una valanga di merda è l'azione meno utile per sè e per gli altri

Lo credo, altrimenti non si spiegherebbe il fatto che anche qua leggiamo di gente che è convinta che B. sia vittima di una persecuzione giudiziaria. La verità è che gli italiani sono cialtroni ed ignoranti, si informano con Studio aperto e Lucignolo, sanno quanti peli nel culo ha Briatore ma non sanno nulla di politica, economia e giustizia. E non parlo di cultura per carità di patria

E' ciò che vado dicendo io da un sacco di post, e quando parlo di rimboccarsi le maniche da parte degli italiani intendo dire che bisognerebbe vivere meno di grande fratello e più di prospettive a lungo termine, ma credo che sia un processo lungo e difficile, sia perchè deve riguardare le generazioni future sia perchè l'indole italiana è troppo radicata alla lassismo e al deus ex-machina che tutto risolve dall'alto (i sindacati altro non sono che una trasposizione reale del deus ex-machina)

L'unica cosa nuova in questo momento proponibile è una rovesciamento del sistema; la qual cosa non passa nè per la politica parlamentare nè per un forum di bb.

Un colpo di stato? non penso che siamo a quei livelli, la ferita dell'italia è grossa, ma ancora rimarginabile con mezzi meno "estremi"

Non ho simpatia nè per Prodi nè per Veltroni. Ma visto che parliamo della stssa razza, allora è questione di scegliere, ed io scelgo l'onestà, dote che i due di cui sopra hanno in dose non certo massima, ma di sicuro superiore a B.

Sinceramente non vedo tutta questa necessità di "onestà" in questo momento, anche perchè il detto "cambiano i piselli, ma i culi sono sempre gli stessi" la dice lunga su quale sia la mentalità della politica italiana da decenni con l'alternarsi di destra e sinistra al potere. Per tanto così mi prendo uno carismatico e forte che tenti almeno di guidarci in parte fuori da questo schifo di situazione.

Quando giochi con le carte truccate è facile riuscire a sfondare, poi dopo le cose possono anche andarti bene. Sai quante persone conosco che non valevano nulla, ma una volta avviata a calci nel culo un'attività professionale l'hanno portata avanti egregiamente? Quanta gente che si è laureata comprando esami e poi è diventata stimato avvocato/medico....Se Craxi non avesse permesso a B. di far partire le sue Tv contro una precisa disposizione di legge, sarebbe rimasto il palazzinaro di tele Milano.

Sì vero, e ancora quel decreto è paradossalmente "provvisorio". Ma io mi chiedo: un uomo che costruisce mezza milano, che mette in piedi tre canali nazionali e che riesce a farsi eleggere per ben 4 volte premier è veramente così privo di meriti?

Delle doti di comunicatore, senza dubbio. Un qualunque imam in Iran attura folle ancora più oceaniche, ma non per questo è un politico di grande statura.

Come statista è scarso, Prodi da questo punto di vista gli è superiore ma in fondo l'avevo già detto anche prima

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[Sean]

Anche io spero che sia così, ma non posso non avvilirmi nel vedere ragazzi giovani, anche più di me, pronti a vendere il proprio ideale-ammesso pure che lo abbiano- per un ignobile tornaconto di brave respiro.
A noi non resta che contemplare le rovine, come altri, più fortunati, prima di noi.

Dov'è la tua mirabile bellezza,
o dorica Corinto? E le corone
delle tue torri e le antiche ricchezze,
i templi degli Dèi, i tuoi palazzi? Dove le tue donne,
dove le folle immense del tuo popolo?
Nemmeno un segno rimane di te,
infelicissima! Divorò tutto
a rapina la guerra. Solo noi
Nereidi, figlie di Oceano, immortali,
come alcioni, siamo rimaste a piangere
le tue sventure.

A noi però anche è stato dato di poterlo ancora sentire e riconoscere il giorno degli alcioni...
Grazie per questa emozione, Ma_

[Icarus]

mamma mia,mi cadono le braccia.
pensare non solo ad un futuro tragico,ma ad un futuro tragico in una nazione tragica con governanti tragici.
Con che occhi bisogna guardare il domani?
Guardare metà della popolazione che è preda di visioni allucinate riguardo la grandezza di berlusconi,il suo essere un selfmade-mafious,lui come salvatore,come imprenditore che farà risorgere l'italia,come uomo per tutte le stagioni,pratico e di polso,e poi chi se ne frega se qualcosina se la fa per sè,in fin dei conti è pur semprei italiano,voi al suo posto non avreste fatto lo stesso?
Guardare al governo gente che con la Bandiera d'Italia ci si pulirebbe il culo,che non canta l'Inno di Mameli.Gente che non sa neanche come si scriva,la parola Stato.Farsi rappresentare nel mondo da persone a cui non faresti gestire il tuo condominio.
Guardare l'altra metà degli italiani votare turandosi letteralmente il naso,o essere addirittura costretti a non votare.Scegliere "il meno peggio","il meno disonesto","il meno mafioso".Aspettare tempi migliori,e guardare allibiti la propria nazione fallire tutti gli incontri con le Sfide del nostro tempo.L'economia,l'ambiente,il progresso,la salute,l'uguaglianza.Parole letteralmente svuotate del loro significato reale e riempite di un significato di comodo,buono per il momento,per i fini particolaristici.
La Cultura.Finita.Sopravvivere come stato,come nazione.Aspettare che l'ondata passi,e dopo guardarsi intorno cercando i superstiti,chi ancora legge,chi ancora spera,chi ancora si ribella.
Sperare di riuscir a vedere nascere una nuova Politica,questa sì per gestire la cosa pubblica,questa sì fondata sul benessere della popolazione,questa sì competente,questa sì moderna.
Sperare di riuscir a vedere nascere un nuovo Popolo,questo sì unito,questo sì consapevole,questo sì informato.Sperare di veder rinascere gli Italiani che,ahimè,mi sembrano quantomeno morti.

Stare qui a dibattere su una questione che non dovrebbe neanche essere affrontata,una questione sacra in ogni Nazione,la libertà della magistratura nel controllo giurisdizionale,deve farci riflettere su quanto sia stupido dibattere sulla politica attuale,chè non esiste,se non in qualche stanza dei bottoni,e quanto sia utile invece unirci nel momento del bisogno attorno ai capisaldi necessari per fare dell'italia finalmente uno Stato.

[Leonida]

Icaro vedo che ti sei infervorato anche tu

[Icarus]

Icaro vedo che ti sei infervorato anche tu

***** leo basta aprire repubblica.it e trovo almeno 4 motivi per cui "infervorarmi"

[Liam & Me]

mamma mia,mi cadono le braccia.
pensare non solo ad un futuro tragico,ma ad un futuro tragico in una nazione tragica con governanti tragici.

Mah.. ti dirò, forse quello che si sta verificando in questi giorni è l'unico modo per creare i famosi anticorpi di montanelliana memoria (una notevole terapia d'urto, direi).

[Icarus]

ciapa

Berlusconi: "Provvedimento utile, toghe di sinistra contro di me". Per Berlusconi si tratta di "un provvedimento di legge a favore di tutta la collettività e che consentirà di offrire ai cittadini una risposta forte per i reati più gravi e più recenti": così il premier lo ha definito in una lettera al presidente del Senato Renato Schifani, aggiungendo per l'opposizione "non dovrebbe essere approvato solo perché si applicherebbe anche ad un processo nel quale sono ingiustamente e incredibilmente coinvolto".

"Si tratta - aggiunge - dell'ennesimo stupefacente tentativo di un sostituto procuratore milanese di utilizzare la giustizia a fini mediatici e politici, in ciò supportato da un tribunale anch'esso politicizzato e supinamente adagiato sulla tesi accusatoria". "Proporrò al Consiglio dei Ministri di esprimere parere favorevole sull'emendamento", si legge ancora nella lettera, in cui Berlusconi annuncia anche che ricuserà il presidente del Tribunale per il caso Mills.

Il premier rilancia il Lodo Schifani. Berlusconi aggiunge anche: "Proporrò di presentare un disegno di legge per evitare che si possa continuare ad utilizzare la giustizia contro chi è impegnato ai più alti livelli istituzionali nel servizio dello Stato", rilanciando così il lodo Schifani. E' "indispensabile - dice - introdurre anche nel nostro Paese quella norma di civiltà giuridica e di equilibrato assetto dei poteri che tutela le alte cariche dello Stato e degli organi costituzionali, sospendendo i processi e la relativa prescrizione per la loro durata in carica. Questa norma è già stata riconosciuta come condivisibile in termini di principio anche dalla nostra Corte Costituzionale".

[Icarus]

Mah.. ti dirò, forse quello che si sta verificando in questi giorni è l'unico modo per creare i famosi anticorpi di montanelliana memoria (una notevole terapia d'urto, direi).

sai cosa..ne abbiamo avute diverse,di occasioni,per crearci questi maledetti anticorpi..Ho paura sia una malattia autoimmune.
Sono quattordici anni ormai che berlusconi ha fatto la sua comparsa sulla scena politica.Quattordici.

[ikuape86]

comunque fa quello che vuole....è assurdo siamo veramente sotto dittatura... vorrei che Gasparri crepasse tra atroci sofferenze lo dico seriamente é un leccaculo peggio di Fede ma, a differenza di quest'ultimo, ricopre cariche che gli danno il potere di Rovinare(ancor di più) L'italia....il fondo lo stiamo toccando non ci resta che scavare

[Leonida]

Mah.. ti dirò, forse quello che si sta verificando in questi giorni è l'unico modo per creare i famosi anticorpi di montanelliana memoria (una notevole terapia d'urto, direi).

Montanelli ci prese male, malissimo.