Senza parole....

[ma_75]

Una bottiglia spaccata in testa perche' si "fischia un inno"? scusatemi, ma sono io a non avere parole, veramente.
Frasi del genere sinceramente me le aspetterei da altri.

http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htm

Art 36
Se andate in un pub,e il rumeno che vi rubba il posto di lavoro,e lo stereo della vostra auto parcheggiata in doppia fila, osa fischiare l'inno italiano durante una partita di calcio, e' meritevole di:

a)una bottigliata in testa di Peroni gran riserva, o in alternativa una Faxe, generalmente piu' economica.

b)crocifissione e mazzate in piazza del Plebiscito a napoli con relativo falo' di rifiuti tossici

c)iscrizione a Bodyweb.

Facciamo finta di capirci, c'è gente che ritiene normale prendersi a sberle per 11 dementi che corrono dietro ad un pallone. Altri, invece, ritengono motivo più valido un'offesa alla dignità nazionale, qual'è per me fischiare l'inno. Poi, possiamo fare una prova empirica, andare a Londra durante una partita dell'Inghilterra e fischiare l'inno, magari aggiungendoci anche un Bitch alla regina, oppure andare in USA e quando tutti (fanatici?) cantano l'inno con la mano sul cuore, fischiare e commentare "fottuti imperialisti". Non so, provate, di sicuro se finisce male non sarà perchè i rispettivi popoli sono razzisti, ma forse perchè hanno un briciolo di dignità nazionale che qui appare solo, ripeto, per andare in estasi al gol di Toni.

[corlis1]

Una bottiglia spaccata in testa perche' si "fischia un inno"? scusatemi, ma sono io a non avere parole, veramente.
Frasi del genere sinceramente me le aspetterei da altri.

http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htm

Art 36
Se andate in un pub,e il rumeno che vi rubba il posto di lavoro,e lo stereo della vostra auto parcheggiata in doppia fila, osa fischiare l'inno italiano durante una partita di calcio, e' meritevole di:

a)una bottigliata in testa di Peroni gran riserva, o in alternativa una Faxe, generalmente piu' economica.

b)crocifissione e mazzate in piazza del Plebiscito a napoli con relativo falo' di rifiuti tossici

c)iscrizione a Bodyweb.

ma se tu andassi in romania a in un bar di romeni a fischiare il loro inno secondo te che ti accadrebbe?

[Gary]

è arrivata la protettrice dei delinquenti e maleducati , evvai possiamo chiudere il thread

[corlis1]

Se ad esempio fosse stata la parata del 2 Giugno in via dei Fori Imperiali, ove si celebra una festa storica e di rilevanza Nazionale, quoterei ogni tua singola parola, per via del fatto che sarebbe, articoli alla mano un comportamento anticostituzionale. Ma se facciamo di un Pub e due fischi, una questione socio-politico-bodywebbiana, allora c'e' quelcosa che non mi torna, anzi, mi torna, e spero non sia una bottiglia spaccata in testa.

ma il gesto in se e' una czzata sia chiaro , voglio dire calcisticamente parlando c'e stato di peggio ma fa specie vedere italiani o meglio sentirli che trovano semprela scusa pronta x difenderli ma sempre eh.

c'e da chiedersi ma li difenderanno anche quando magari avranno a che fare in prima persona? boh chi lo sa

[MIZ]

Facciamo finta di capirci, c'è gente che ritiene normale prendersi a sberle per 11 dementi che corrono dietro ad un pallone. Altri, invece, ritengono motivo più valido un'offesa alla dignità nazionale, qual'è per me fischiare l'inno. Poi, possiamo fare una prova empirica, andare a Londra durante una partita dell'Inghilterra e fischiare l'inno, magari aggiungendoci anche un Bitch alla regina, oppure andare in USA e quando tutti (fanatici?) cantano l'inno con la mano sul cuore, fischiare e commentare "fottuti imperialisti". Non so, provate, di sicuro se finisce male non sarà perchè i rispettivi popoli sono razzisti, ma forse perchè hanno un briciolo di dignità nazionale che qui appare solo, ripeto, per andare in estasi al gol di Toni.

Fate finta di capire anche me, la gente che si prende a sberle o spaccherebbe bottiglie in testa per 11 calciatori o 11 mignotte, non e' tanto normale, e non lo e' neanche, chi lo farebbe per chi fischia un inno all'interno di uno stadio o di un pub.
Premessa questa cosa, cosi' semplice, ma sembra cosi' tanto complicata da capire per qualcuno, vanno a decadere tutti gli altri esempi che non stanno ne in cielo e ne in terra perche' semplicemente anticostituzionali.

[MIZ]

ma se tu andassi in romania a in un bar di romeni a fischiare il loro inno secondo te che ti accadrebbe?

Molto probabilmente, con le dovute eccezioni, verrei preso a sberle e a bottigliate sulla testa, ma in questo caso, significa che non sono un popolo civile,
come al contrario, spererei fosse il mio, che anziche' prendere come metro di paragone una nazione incivile e fare di due fischi e due bestemmie, un caso nazionalsociopolitico, si dovrebbe preoccupare innanzitutto di imparare l'inno di mameli a memoria e di fare paragoni con civilta' dove giustizia, uguaglianza e liberta' hanno ancora un valore.

[corlis1]

Molto probabilmente, con le dovute eccezioni, verrei preso a sberle e a bottigliate sulla testa, ma in questo caso, significa che non sono un popolo civile,
come al contrario, spererei fosse il mio, che anziche' prendere come metro di paragone una nazione incivile e fare di due fischi e due bestemmie, un caso nazionalsociopolitico, si dovrebbe preoccupare innanzitutto di imparare l'inno di mameli a memoria e di fare paragoni con civilta' dove giustizia, uguaglianza e liberta' hanno ancora un valore.

considerndo quello che hai detto quindi , se loro sono incivili ( e' un esempio) noi come civili dovremmo accettare che siano incivili in casa nostra?
non parlo dell'episodio partita xche sinceramente mi sembra un gran casino per nulla

[MIZ]

ma il gesto in se e' una czzata sia chiaro , voglio dire calcisticamente parlando c'e stato di peggio ma fa specie vedere italiani o meglio sentirli che trovano semprela scusa pronta x difenderli ma sempre eh.

c'e da chiedersi ma li difenderanno anche quando magari avranno a che fare in prima persona? boh chi lo sa

Corlis, io non difendo nessuno, dico semplicemente che una persona che oltretutto non era presente , Pinacolada, ha sentito dire che c'erano dei rumeni e anche albanesi che...........bla bla bla........fischiavano l'inno e bestemmiavano.
Non vedo coltelli, risse, perdite di identita' nazionale o posti di lavoro occupati da gente immigrata illegalmente.
Vedo semplicemente dei tifosi di calcio che mandavano affanculo una squadra che e' nel loro stesso girone e potrebbe rubargli il posto per andare iagli ottavi di un Europeo.

Stando a Roma sono continuamente in contatto con popolazioni provenienti da ogni parte del mondo. Pub pieni di stranieri che si ubriacano qui si sprecano, che siano inglesi, tedeschi o rumeni poco importa. Mi importa solo che post come questo, non finiscano sempre come pellicole cinematografiche di un film gia' visto, e con questo passo e chiudo.

[corlis1]

Corlis, io non difendo nessuno, dico semplicemente che una persona che oltretutto non era presente , Pinacolada, ha sentito dire che c'erano dei rumeni e anche albanesi che...........bla bla bla........fischiavano l'inno e bestemmiavano.
Non vedo coltelli, risse, perdite di identita' nazionale o posti di lavoro occupati da gente immigrata illegalmente.
Vedo semplicemente dei tifosi di calcio che mandavano affanculo una squadra che e' nel loro stesso girone e potrebbe rubargli il posto per andare iagli ottavi di un Europeo.

Stando a Roma sono continuamente in contatto con popolazioni provenienti da ogni parte del mondo. Pub pieni di stranieri che si ubriacano qui si sprecano, che siano inglesi, tedeschi o rumeni poco importa. Mi importa solo che post come questo, non finiscano sempre come pellicole cinematografiche di un film gia' visto, e con questo passo e chiudo.

ma non parlavo di te miz e fidati che sono stradaccordo su alcuni punti ,pero' la mia impressione e' che ci sia sempre qualcuno e non parlo di te che debba x forza difenderli sempre e comunque , io ancora nonho capito xche se io sono stronzo , e sono italiano sono stronzo anche se sono straniero, ma x alcuni questo concetto non c'e' . xche si usa troppo facilmente la parola razzismo .

[MIZ]

considerndo quello che hai detto quindi , se loro sono incivili ( e' un esempio) noi come civili dovremmo accettare che siano incivili in casa nostra?
non parlo dell'episodio partita xche sinceramente mi sembra un gran casino per nulla

Certamente non gli spaccherei una bottiglia in testa o accenderei una rissa pere due fischi e due insulti, e tu che sei un tutore della legge, credo concorderai sul fatto.

Fossi stato in quel Pub, nei panni di un tutore della legge, avrei innanzitutto chiesto le generalita' e fatto i relativi controlli.(gia' questo e' spesso un buon deterrente) Se non avessi trovato nulla o avessi trovato delle irregolarita' , supportato da uno Stato "coi controcoglioni" in tema di leggi e applicabilita' delle stesse (cosa che il nostro non e') , non avrei fatto altro che incentivare la civilta' e il rispetto delle leggi, non certo la violenza come qualcuno qui si auspicherebbe, per un paio di fischi e due bestemmie.
mi sembra tanto facile, boh..

[MIZ]

ma non parlavo di te miz e fidati che sono stradaccordo su alcuni punti ,pero' la mia impressione e' che ci sia sempre qualcuno e non parlo di te che debba x forza difenderli sempre e comunque , io ancora nonho capito xche se io sono stronzo , e sono italiano sono stronzo anche se sono straniero, ma x alcuni questo concetto non c'e' . xche si usa troppo facilmente la parola razzismo .

No corlis ho capito i tuo punto di vista, pero' vedi, secondo me, quelli che tu giudichi come i "soliti che difendono gli stranieri.." sono spesso quelli che si guardano prima in casa loro e dicono " siamo sempre i soliti italiani".
"NOI, siamo quelli che prenderebbero a mazzate tutti, che aprono bocca senza sapere esattamente in quel pub cosa e' successo, che spaccherebbero bottiglie in testa e che dicono che le straniere so' tutte zoccole... e tanto altroamcora "
Non ci viene mai in mente che le mazzate le dovremmo dare a chi predica civilta' e poi e' il primo a violare questa legge universale che dovrebbe legare tutti i popoli per il rispetto innanzitutto della dignita' umana

[Sean]

Non c'entarno nulla gli immigrati, zingari, albanesi o di dove preferisci. Fischiare l'inno nazionale è un atto di inciviltà. Laddove le persone sono civili, infatti, questo non succede, a meno che non ci sia una rivalità politica forte tra le nazioni (Argentina-Inghilterra, un classico). Non esiste un diritto a fischiare l'inno, come non eiste un diritto a pulirsi il culo col tricolore; se poi lo fa gente che vive a casa mia, col pretesto che noi li trattiamo male, che dire, la coerenza imporrebbe che tornassero nel loro bel paese, a cantare il loro inno, a respirare la loro aria, a mangiare coi loro soldi.

Quoto e condivido tutto.
Il senso dell'ospitalità è, come si diceva anticamente, sacro, ma quando è proprio chi è ospitato a rompere la concordia prendendosela, come in questo caso e provocatoriamente, con i simboli stessi della Casa dove tu ti sei, da straniero, accomodato, ecco che tu per primo sputi sul piatto civile che ti permette di stare in pace dove stai.
Sono semplici regole di comportamento naturali e valide ovunque, o soprassediamo anche qui?

[Gary]

Quoto e condivido tutto.
Il senso dell'ospitalità è, come si diceva anticamente, sacro, ma quando è proprio chi è ospitato a rompere la concordia prendendosela, come in questo caso e provocatoriamente, con i simboli stessi della Casa dove tu ti sei, da straniero, accomodato, ecco che tu per primo sputi sul piatto civile che ti permette di stare in pace dove stai.
Sono semplici regole di comportamento naturali e valide ovunque, o soprassediamo anche qui?

nient'altro da aggiungere , sempre ottimo sean

[pina colada]

pubblico o non pubblico,costituzione o non costituzione sono dell'idea che le culture e le usanze altrui debbano essere rispettate anche se non necessariamente condivise.Non si può pretendere di trovare ciò che si vuole ovunuque vai.

Quoto e quoto pienamente tutti gli interventi di Ma_75 che ha espresso in maniera più che esauriente, direi quasi perfetta, quello che penso
Poi ovviamente c'è chi non concorda ma io però la penso così...:

Non c'entarno nulla gli immigrati, zingari, albanesi o di dove preferisci. Fischiare l'inno nazionale è un atto di inciviltà. Laddove le persone sono civili, infatti, questo non succede, a meno che non ci sia una rivalità politica forte tra le nazioni (Argentina-Inghilterra, un classico). Non esiste un diritto a fischiare l'inno, come non eiste un diritto a pulirsi il culo col tricolore; se poi lo fa gente che vive a casa mia, col pretesto che noi li trattiamo male, che dire, la coerenza imporrebbe che tornassero nel loro bel paese, a cantare il loro inno, a respirare la loro aria, a mangiare coi loro soldi.

In questa frase del tuo post "E stiamo proprio messi bene."Se ora io immigrato devo avere pure paura di fischiare durante una partita di calcio e durante l'inno,l'inno nazionale,capito?" in cui mi pare che tu ridimensioni ad atto ludico un'offesa gravissima. Si gravissima non ho dubbi a dirlo e non certo perchè si offende la nazionale di calcio di cui non mi importa nulla, ma si offende una nazione, la mia nello specifico e da parte di una popolazione ospite, che, dunque, dovrebbe baciare la terra della nazione in cui è ospite esattanmente come farei io nella loro condizione.Non capisco questo ridurre tutto ad una burletta.

Facciamo finta di capirci, c'è gente che ritiene normale prendersi a sberle per 11 dementi che corrono dietro ad un pallone. Altri, invece, ritengono motivo più valido un'offesa alla dignità nazionale, qual'è per me fischiare l'inno. Poi, possiamo fare una prova empirica, andare a Londra durante una partita dell'Inghilterra e fischiare l'inno, magari aggiungendoci anche un Bitch alla regina, oppure andare in USA e quando tutti (fanatici?) cantano l'inno con la mano sul cuore, fischiare e commentare "fottuti imperialisti". Non so, provate, di sicuro se finisce male non sarà perchè i rispettivi popoli sono razzisti, ma forse perchè hanno un briciolo di dignità nazionale che qui appare solo, ripeto, per andare in estasi al gol di Toni.

Vorrei aggiungere:
dal Codice penale: http://www.medialaw.it/stampa/codpen.htm

Art. 291
Vilipendio alla nazione italiana

1. Chiunque pubblicamente vilipende la nazione italiana e' punito con la multa da euro 1000 a euro 5000. (Comma così modificato dall'art. 11, legge 24 febbraio 2006, n. 85)

Art. 292
Vilipendio o danneggiamento alla bandiera o ad altro emblema dello Stato.
1. Chiunque vilipende con espressioni ingiuriose la bandiera nazionale o un altro emblema dello Stato è punito con la multa da euro 1.000 a euro 5.000. La pena è aumentata da euro 5.000 a euro 10.000 nel caso in cui il medesimo fatto sia commesso in occasione di una pubblica ricorrenza o di una cerimonia ufficiale.
2. Chiunque pubblicamente e intenzionalmente distrugge, disperde, deteriora, rende inservibile o imbratta la bandiera nazionale o un altro emblema dello Stato è punito con la reclusione fino a due anni.
3. Agli effetti della legge penale per bandiera nazionale si intende la bandiera ufficiale dello Stato e ogni altra bandiera portante i colori nazionali.

(Articolo così sostituito dall'art. 5, legge 24 febbraio 2006, n. 85)

[_Jamez_]

Stasera presso una casa per studenti trasmettevano al maxi schermo la partita. Tra gli spettatori, oltre a ragazzi/e italiani, molti stranieri, la maggiornaza di nazionalità albanese. Iniziato l'inno dell'Italia si levano fischi, "buuuuuuuuu", insulti addirittura da parte dei non italiani. E i toni proseguono per tutta la durata del match, con un tifo spietato per l'Olanda (non vi erano olandesi) e un grande piacere di fronte alla sconfitta dell'Italia.
Io non c'ero (per fortuna), mi è stato riportato da spettatori disgustati nonchè sconvolti dall'accaduto.
Spero che la discussione nn degeneri, però ci tenevo a raccontarla essendo un fatto che mi ha colpita particolarmente......

Quoto e quoto pienamente tutti gli interventi di Ma_75 che ha espresso in maniera più che esauriente, direi quasi perfetta, quello che penso
Poi ovviamente c'è chi non concorda ma io però la penso così...:







Vorrei aggiungere:
dal Codice penale: http://www.medialaw.it/stampa/codpen.htm

Art. 291
Vilipendio alla nazione italiana

1. Chiunque pubblicamente vilipende la nazione italiana e' punito con la multa da euro 1000 a euro 5000. (Comma così modificato dall'art. 11, legge 24 febbraio 2006, n. 85)

Art. 292
Vilipendio o danneggiamento alla bandiera o ad altro emblema dello Stato.
1. Chiunque vilipende con espressioni ingiuriose la bandiera nazionale o un altro emblema dello Stato è punito con la multa da euro 1.000 a euro 5.000. La pena è aumentata da euro 5.000 a euro 10.000 nel caso in cui il medesimo fatto sia commesso in occasione di una pubblica ricorrenza o di una cerimonia ufficiale.
2. Chiunque pubblicamente e intenzionalmente distrugge, disperde, deteriora, rende inservibile o imbratta la bandiera nazionale o un altro emblema dello Stato è punito con la reclusione fino a due anni.
3. Agli effetti della legge penale per bandiera nazionale si intende la bandiera ufficiale dello Stato e ogni altra bandiera portante i colori nazionali.

(Articolo così sostituito dall'art. 5, legge 24 febbraio 2006, n. 85)

E secondo te cosa sarebbe accaduto di riconducibile agli articoli del codice panale nel racconto che hai esposto nel tuo primo post?

Io non vedo nulla...Dubito che il buuu all'inno possa essere mai considerato da un giudice dello stato come un vilipendio alla nazione sinceramente.