Fatti università "la Sapienza"

[ikuape86]

Mi spiegate dal punto di vista giuridico la differenza tra rissa aggravata e aggressione?

[bersiker1980]

Mi spiegate dal punto di vista giuridico la differenza tra rissa aggravata e aggressione?

non esiste il reato di aggressione.

[ikuape86]

non esiste il reato di aggressione.

ah vabbè si chiamerà diversamente non penso che non esista..illuminami oh avvocato

[bersiker1980]

ah vabbè si chiamerà diversamente non penso che non esista..illuminami oh avvocato

Magari fossi avvocato.
Esiste il reato di percosse oppure lesioni personali.
La differenza sta nel fatto che la rissa è un reato necessariamente plurisoggettivo (ossia si menano in 2 o più persone) le lesioni/percosse no.
Per fare rissa occorre sempre essere almeno in 2 (o 3, non è chiaro).
In pratica: se io ti do un pugno e tu mi denunci il reato sarà percosse ed è perseguibile a querela
Se io ti do un pugno e tu reagisci ed iniziamo a menarci sarà rissa, il reato sarà perseguibile d'ufficio e ne risponderemo entrambi

[ikuape86]

Magari fossi avvocato.
Esiste il reato di percosse oppure lesioni personali.
La differenza sta nel fatto che la rissa è un reato necessariamente plurisoggettivo (ossia si menano in 2 o più persone) le lesioni/percosse no.
Per fare rissa occorre sempre essere almeno in 2 (o 3, non è chiaro).
In pratica: se io ti do un pugno e tu mi denunci il reato sarà percosse ed è perseguibile a querela
Se io ti do un pugno e tu reagisci ed iniziamo a menarci sarà rissa, il reato sarà perseguibile d'ufficio e ne risponderemo entrambi

quindi difendersi è un reato? non conta l'essersi difeso?

[bersiker1980]

quindi difendersi è un reato? non conta l'essersi difeso?

no che non è reato difendersi.
Ma un conto è se reagisci ad una aggressione (in maniera proporzionata all'offesa subita, perchè si possa parlare di legittima difesa) un conto è se si inizia a pestarsi.
Il codice dice "chinque partecipi ad una rissa è punito.."proprio ad indicare quelle sitazioni che degenerano, dove non si sa chi ha iniziato e perchè, e si finisce per menarsi tutti contro tutti.Si è puniti per il solo fatto di avervi preso parte.
Secondo buona parte di giurisprudenza e dottrina per parlare di rissa occorre che siano coinvolte almeno 3 persone.
Poi probabilmente ci saranno tonnellate di sentenze in materia di distinzione tra rissa e lesioni/legittima difesa ma non ho certo voglia di mettermi a cercarle!

Ma che hai combinato?

[ikuape86]

no che non è reato difendersi, anzi.
Ma un conto è se reagisci ad una aggressione (in maniera proporzionata all'offesa subita, perchè si possa parlare di legittima difesa) un conto è se si inizia a pestarsi.
Il codice dice "chinque partecipi ad una rissa è punito.."proprio ad indicare quelle sitazioni che degenerano, dove non si sa chi ha iniziato e perchè, e si finisce per menarsi tutti contro tutti.Si è puniti per il solo fatto di avervi preso parte.
Secondo buona parte di giurisprudenza e dottrina per parlare di rissa occorre che siano coinvolte almeno 3 persone.

Ma insomma, che hai combinato?

ma uno come fa a provare che si è difeso? cioè è difficile dimostrare che non è stata una rissa scoppiata diciamo da entrambe le parti...su che elementi si basa il giudice?
scusa se insisto ma forse hai capito il perchè

[M K K]

se sei il primo a colpire sei l' aggressore, sempre che ci siano testimoni pero'.... o sbaglio ?

[Sam Fisher]

ma uno come fa a provare che si è difeso? cioè è difficile dimostrare che non è stata una rissa scoppiata diciamo da entrambe le parti...su che elementi si basa il giudice?
scusa se insisto ma forse hai capito il perchè

maledizione inculape hai litigato ancora cn Gary su chi deve fare la donna dei due ???

[Leonida]

scusate l' ot, ma ho un attimo tradotto il nick di sam e tecnicamente dovrebbere rendere cosi : " Sam il Pisciaiuolo", è corretto?

[Sam Fisher]

scusate l' ot, ma ho un attimo tradotto il nick di sam e tecnicamente dovrebbere rendere cosi : " Sam il Pisciaiuolo", è corretto?

Bravo ci hai preso.
Ma prendi lezioni di inglese da the tongue ???

[bersiker1980]

ma uno come fa a provare che si è difeso? cioè è difficile dimostrare che non è stata una rissa scoppiata diciamo da entrambe le parti...su che elementi si basa il giudice?
scusa se insisto ma forse hai capito il perchè

Beh direi tramite testimoni o magari filmati.
Si tratta di rissa se dopo reciproche provocazioni si passa alle mani, senza che ci sia un unico ed "unilaterale" fattore scatenante.
Ben diverso se tu avessi reagito ad un aggressione fisica. Ma anche in questo caso, la reazione dev'essere proporzionata: se uno ti da uno spintone, non puoi massacrarlo a testate ed invocare la legittima difesa.
A meno che tu non sia BAM, nel qual caso puoi uccidere senza problemi.
Penso che il giudice (o meglio il PM) si atterrà alle testimonianze dei poliziotti intervenuti sul posto:se vi stavate menando stile saloon l'imputazione sarà quasi sicuramente rissa.

[ikuape86]

Beh direi tramite testimoni o magari filmati.
Si tratta di rissa se dopo reciproche provocazioni si passa alle mani, senza che ci sia un unico ed "unilaterale" fattore scatenante.
Ben diverso se tu avessi reagito ad un aggressione fisica. Ma anche in questo caso, la reazione dev'essere proporzionata: se uno ti da uno spintone, non puoi massacrarlo a testate ed invocare la legittima difesa.
A meno che tu non sia BAM, nel qual caso puoi uccidere senza problemi.
Penso che il giudice (o meglio il PM) si atterrà alle testimonianze dei poliziotti intervenuti sul posto:se vi stavate menando stile saloon l'imputazione sarà quasi sicuramente rissa.

se la rissa scoppia ed è stato uno ad accendere la miccia (non ci sono testimoni)? daranno ad entrambi le stesse responsabilità(nonostante uno dei due abbia reagito ad una provocazione)? grazie avvocato

[bersiker1980]

se la rissa scoppia ed è stato uno ad accendere la miccia (non ci sono testimoni)? daranno ad entrambi le stesse responsabilità(nonostante uno dei due abbia reagito ad una provocazione)? grazie avvocato

Ovvio che la rissa scoppia per un motivo. Ma nel momento in cui cominciate reciprocamente a menarvi non si potrà più parlare di percosse di uno ai danni di un altro ma di percosse reciproche.
E con tutta probabilità per formulare l'imputazione la procura si baserà su quel che hanno riferito i poliziotti intervenuti: ossia che sono arrivati sul posto e hanno visto un branco di scalmanati che si menavano.
Per cui rissa

[ikuape86]

Ovvio che la rissa scoppia per un motivo. Ma nel momento in cui cominciate reciprocamente a menarvi non si potrà più parlare di percosse di uno ai danni di un altro ma di percosse reciproche.
E con tutta probabilità per formulare l'imputazione la procura si baserà su quel che hanno riferito i poliziotti intervenuti: ossia che sono arrivati sul posto e hanno visto un branco di scalmanati che si menavano.
Per cui rissa

e se non arriva nessun poliziotto ma uno va a denunciare dicendo di essersi difeso? parlo per ipotesi()