baricco

[gabriele81]

ragazzi a me hanno chiesto 5.000 euro x pubblicare il mio libro e c'è tanta di quella merd.... stampata in giro

Occhio che quello non è un editore, ma uno stampatore. Manda il tuo libro a tutte le case editrici che conosci, vedrai che qualcuno lo pubblicherà.

[MadRock]

secondo me va bene

p.s. leggere in lingua originale è una cosa molto bella, ti permette, se padroneggi la lingua molto bene, di cogliere delle sfumature di senso altrimenti impercettibili e che solo raramente il traduttore riesce a rendere (ne so qualcosa ). Il problema del tedesco, non è solo il fatto di essere una lingua immonda e complicatissima grammaticalmente (in pratica parli e scrivi come se fosse latino... un casino con tutti quei casi, declinazioni, eccezioni ecc...) ma che è irraggiungibile concettualmente... certe sfumature, pensieri, concetti, non fanno parte del patrimonio genetico delle lingue e mentalità romanze

non sono d'accordo.

cioè concordo sulla prima parte dicendoti che è appunto una delle ragioni che mi spinge ad approfondire sempre piu' la mia conoscenza delle lingue straniere.. per il resto parli del tedesco come una lingua a sé con sfumature e concetti a parte, mentre secondo me la regola vale per qualsiasi lingua, la "mentalità romanza" non è affatto piu' ristretta, anzi ..

[Manx]

Occhio che quello non è un editore, ma uno stampatore. Manda il tuo libro a tutte le case editrici che conosci, vedrai che qualcuno lo pubblicherà.

chiedono cmq tutte dei soldi se non sei spalleggiato da qualcuno, chi piü chi meno

non sono d'accordo.

cioè concordo sulla prima parte dicendoti che è appunto una delle ragioni che mi spinge ad approfondire sempre piu' la mia conoscenza delle lingue straniere.. per il resto parli del tedesco come una lingua a sé con sfumature e concetti a parte, mentre secondo me la regola vale per qualsiasi lingua, la "mentalità romanza" non è affatto piu' ristretta, anzi ..

fidati che è cosi' in gran parte cmq non intendevo dire che lingue romanze siano ristrette, ma solamente che la ns concettualità è diversa e piü "semplice", procede molto meno x "immagini".

Difficile spiegarsi se non conosci il caso del tedesco, ma per esprimere ad esempio il concetto del "cambiare" qualcosa, che noi rendiamo grosso modo sempre con il termine "cambiare", loro hanno almeno 6-7 verbi differenti che esprimono questo concetto in base a 6-7 situazioni concettuali differenti. Catastrophy che è mezzo tedesco potrà confermare.

Non parliamo poi dei prefissi verbali: ognuno di loro indica un "movimento" mentre la radice del verbo è la stessa: come cambi prefisso si cambia totalmente significato del verbo... cosi' con gli accenti... ecc...

[THE ALEX]

fidati che è cosi' in gran parte cmq non intendevo dire che lingue romanze siano ristrette, ma solamente che la ns concettualità è diversa e piü "semplice", procede molto meno x "immagini".

Difficile spiegarsi se non conosci il caso del tedesco, ma per esprimere ad esempio il concetto del "cambiare" qualcosa, che noi rendiamo grosso modo sempre con il termine "cambiare", loro hanno almeno 6-7 verbi differenti che esprimono questo concetto in base a 6-7 situazioni concettuali differenti. Catastrophy che è mezzo tedesco potrà confermare.

Non parliamo poi dei prefissi verbali: ognuno di loro indica un "movimento" mentre la radice del verbo è la stessa: come cambi prefisso si cambia totalmente significato del verbo... cosi' con gli accenti... ecc...

assolutamente FALSO e te lo dico da linguista...la complessita' della lingua italiana per quanto riguarda,sinonimi e sfumature,non e' seconda a nessuna
altra lingua...confronta la mole di parole presente sul vocabolario italiano con qualsiasi altra lingua,poi ne riparliamo.

[Manx]

assolutamente FALSO e te lo dico da linguista...la complessita' della lingua italiana per quanto riguarda,sinonimi e sfumature,non e' seconda a nessuna
altra lingua...confronta la mole di parole presente sul vocabolario italiano con qualsiasi altra lingua,poi ne riparliamo.

conosci il tedesco?

edit: non ho assolutamente detto che le lingue romanze sono inferiori e me lo state rinfacciando in due

[THE ALEX]

conosci il tedesco?

conosci l'italiano?

[ma_75]

assolutamente FALSO e te lo dico da linguista...la complessita' della lingua italiana per quanto riguarda,sinonimi e sfumature,non e' seconda a nessuna
altra lingua...confronta la mole di parole presente sul vocabolario italiano con qualsiasi altra lingua,poi ne riparliamo.

Ne ho parlato con il suino crucco tempo fa; ogni lingua ha una sua ricchezza particolare, che deriva da specifiche necessità culturali; ad esempio gli eschimesi hanno circa 30 "sinonimi" per definire la neve, a seconda del variare della sua consistenza, colore, spessore....e questo perchè, vivendo nella neve tutto l'anno, hanno necessità di poter specificamente definire ciò che a noi, magari, sembrerebbe sempre uguale. Ecco, un traduttore là si troverebbe in grossa difficoltà

[Manx]

conosci l'italiano?

alex, per dinci, se la vuoi vinta tu, hai già vinto. sto dicendo che l'italiano è una lingua povera? oppure che lo è il francese? assolutamente no... sto solo dicendo che la lingua tedesca è molto complessa sia a alivello grammaticale (ci sono casi, declinazioni dei nomi, degli aggettivi, 3 generi, e alte immondità varie peggio del latino) sia a livello concettuale, certe cose noi non le comprendiamo proprio... ti dico solo una cosa: loro fanno distinzione se vai a visitare una persona o una città usando un verbo diverso, distinguono se entri un luogo chiuso o uno aperto, hanno 4-5 modi x dire, ad esempio, "aprire" e nessuno di questi modi o quasi è intercambiabile. Se sbagli l'intonazione della frase, puoi risultare scorretto, maleducato o inopportuno, se sbagli l'accento di un verbo usato nella forma infinitiva capiscono una cosa x un'altra...

[THE ALEX]

alex, per dinci, se la vuoi vinta tu, hai già vinto. sto dicendo che l'italiano è una lingua povera? oppure che lo è il francese? assolutamente no... sto solo dicendo che la lingua tedesca è molto complessa sia a alivello grammaticale (ci sono casi, declinazioni dei nomi, degli aggettivi, 3 generi, e alte immondità varie peggio del latino) sia a livello concettuale, certe cose noi non le comprendiamo proprio... ti dico solo una cosa: loro fanno distinzione se vai a visitare una persona o una città usando un verbo diverso, distinguono se entri un luogo chiuso o uno aperto, hanno 4-5 modi x dire, ad esempio, "aprire" e nessuno di questi modi o quasi è intercambiabile. Se sbagli l'intonazione della frase, puoi risultare scorretto, maleducato o inopportuno, se sbagli l'accento di un verbo usato nella forma infinitiva capiscono una cosa x un'altra...

non e' una questione di "volerla vinta"..ho fatto il liceo linguistico,ho una laurea in lettere e letterature straniere,parlo 6 lingue correntemente,ne leggo/scrivo 5.Questo e' campo mio e rispondermi "conosci il tedesco" e' una cazzata immane..
Gli esempi che porti valgono per qualsiasi lingua..se adesso mi vuoi dire che la sola lingua che conosci e' in assoluto la piu' difficile bla bla bla..facciamo cosi':Hai ragione e discorso chiuso.

[THE ALEX]

Ne ho parlato con il suino crucco tempo fa; ogni lingua ha una sua ricchezza particolare, che deriva da specifiche necessità culturali; ad esempio gli eschimesi hanno circa 30 "sinonimi" per definire la neve, a seconda del variare della sua consistenza, colore, spessore....e questo perchè, vivendo nella neve tutto l'anno, hanno necessità di poter specificamente definire ciò che a noi, magari, sembrerebbe sempre uguale. Ecco, un traduttore là si troverebbe in grossa difficoltà

ovvio ed ecco perche' si pagano INTERPRETI,non traduttori fior di quattrini.
La parola chiave e' quella:Interpretare...tradurre e' puramente un fatto meccanico.

[gabriele81]

Ne ho parlato con il suino crucco tempo fa; ogni lingua ha una sua ricchezza particolare, che deriva da specifiche necessità culturali; ad esempio gli eschimesi hanno circa 30 "sinonimi" per definire la neve, a seconda del variare della sua consistenza, colore, spessore....e questo perchè, vivendo nella neve tutto l'anno, hanno necessità di poter specificamente definire ciò che a noi, magari, sembrerebbe sempre uguale. Ecco, un traduttore là si troverebbe in grossa difficoltà

Verissimo, il punto è proprio questo. Posso fare un esempio stupido per quanto riguarda il mio campo: i vichinghi avevano 4 parole equivalenti a "spada".

[Manx]

non e' una questione di "volerla vinta"..ho fatto il liceo linguistico,ho una laurea in lettere e letterature straniere,parlo 6 lingue correntemente,ne leggo/scrivo 5.Questo e' campo mio e rispondermi "conosci il tedesco" e' una cazzata immane..
Gli esempi che porti valgono per qualsiasi lingua..se adesso mi vuoi dire che la sola lingua che conosci e' in assoluto la piu' difficile bla bla bla..facciamo cosi':Hai ragione e discorso chiuso.

Va beh, non hai colto secondo me cosa volevo dire. Conosco poche lingue (inglese e francese oramai solo in modo passivo, leggo e capisco quello che leggo quasi senza problemi, non le pratico da tempo. Ho studiato anche il russo x 3 anni, ma non lo capisco piü, né riesco a leggerlo o a parlarlo. Quella era una lingua immonda veramente ), il tedesco lo conosco oramai abbastanza bene, non perfettamente. Tu non conosci il tedesco quindi ti rimane forse difficile comprendere quello che voglio dire: il tedesco è una lingua molto "visuale" e "concettuale": certe immagini e concetti noi "mediterranei" (definiamoci cosi' ) non ce l'abbiamo proprio, e questo esonda una "banale" considerazione linguistica. E non sto dicendo che il tedesco sia la lingua piü difficile in assoluto, anzi forse non ha proprio senso parlare di "difficoltà" di una lingua o meno. Ti parlo non solo da traduttore, ma da abitante qui.. e la cosa è ben diversa... qui corri tutti i giorni il rischio di essere frainteso solo per aver usato il verbo "sbagliato"... ma che in realtà significa la stessa cosa...

in italiano possiamo dire tranquillamente "aprire un conto in banca", "aprire una strada (sia in senso simbolico che fisico) "aprire una finestra" usando lo stesso verbo, in tedesco no, perchè ogni situazione ha il suo specifico verbo e, ahimè, non è intercambiabile. Tu non sai quante figure di'mmmerda ho fatto e a volte continuo a fare

p.s. ho fatto anche io il liceo linguistico

[catastrophy]

alex, per dinci, se la vuoi vinta tu, hai già vinto. sto dicendo che l'italiano è una lingua povera? oppure che lo è il francese? assolutamente no... sto solo dicendo che la lingua tedesca è molto complessa sia a alivello grammaticale (ci sono casi, declinazioni dei nomi, degli aggettivi, 3 generi, e alte immondità varie peggio del latino) sia a livello concettuale, certe cose noi non le comprendiamo proprio... ti dico solo una cosa: loro fanno distinzione se vai a visitare una persona o una città usando un verbo diverso, distinguono se entri un luogo chiuso o uno aperto, hanno 4-5 modi x dire, ad esempio, "aprire" e nessuno di questi modi o quasi è intercambiabile. Se sbagli l'intonazione della frase, puoi risultare scorretto, maleducato o inopportuno, se sbagli l'accento di un verbo usato nella forma infinitiva capiscono una cosa x un'altra...

non dire MAI ad un italiano, un tedesco, un francese o un inglese che un'altra lingua è più complessa da un certo punto di vista (sarebbe ancora peggio se qualcuno dicesse "è più difficile" o "è più bella"... rischierebbe di essere linciato)... quasi nessuno potrebbe darti ragione (anche se magari non si sa nemmeno di cosa stia parlando)...

[Manx]

non dire MAI ad un italiano, un tedesco, un francese o un inglese che un'altra lingua è più complessa da un certo punto di vista (sarebbe ancora peggio se qualcuno dicesse "è più difficile" o "è più bella"... rischierebbe di essere linciato)... quasi nessuno potrebbe darti ragione (anche se magari non si sa nemmeno di cosa stia parlando)...

voi maledetti tedeschi mi fate impazzire ogni giorno mi ritrovo una espressione nuova o un verbo mai sentito prima. Das ist zum Kotzen

[THE ALEX]

non dire MAI ad un italiano, un tedesco, un francese o un inglese che un'altra lingua è più complessa da un certo punto di vista (sarebbe ancora peggio se qualcuno dicesse "è più difficile" o "è più bella"... rischierebbe di essere linciato)... quasi nessuno potrebbe darti ragione (anche se magari non si sa nemmeno di cosa stia parlando)...

sono inglese,figlio di un italiano ed un'argentina con nonni materni navajo...ma soprattutto,ripeto...le lingue sono il mio pane quotidiano.
quello che ha detto e' una cazzata che va al di la' del campanilismo