l' ipocrisia di beppe grillo

[maurox]

certo che è ridicolo sentire dei sostenitori del libero mercato(come maurox) ergersi a paladini della trasparenza e dei redditi troppo alti

Davvero l'ignoranza è una roba sconcertante.Grillo non non è:
1)un frate benedettino
2)un seguace di Marx
3)un prete che campa con l'8x1000
4)un filantropo.

Ora,che collegamento c'è fra quello che dice e il fatto che debba essere povero?
Cioè siccome uno crede che bisogna risparmiare energia,non può guadagnare dei soldi?Oppure siccome crede che gli inceneritori inquinino?O che l'informazione fa cagare?
Bello,per di più,leggere simili stronzate da gente che dice di essere a favore del libero mercato,contro i cattivi comunisti,che appena pubblicano i redditi on line si incazza..Però poi Beppe Grillo,professione comico(non presidente del consiglio),non può guadagnare più di tot,deve giustificare i suoi investimenti,deve avere la barca lunga 5 metri e non 7,etc etc.

No un attimo prego : come ho gia' detto, e ripeto, io sono per il libero mercato e non sto sostenendo che Grillo fa male se guadagna e paga le tasse, mi da fastidio che spesso usi l'argomento soldi degli altri come arma per delegittimare e invece a casa sua pagare le tasse e' sufficiente per essere a posto anche con la coscienza

Il collegamento se non ti interessa non esiste , ma e' lecito porsi la questione : Grillo non e' Ghandi , ma fino a prova contraria lui che e' contro gli inceneritori, contro le multinazionali , contro Veronesi e i fondi che gli entrano , definendolo s.p.a. dovrebbe spiegare alla gente come pensa di sistemare tutta la gente che e' integrata nel sistema vigente, perche' quando tu attacchi un'azienda che produce qualcosa attacchi pure tutta la gente che ci lavora e che prende un salario, non 4 milioni di euro all'anno... E' facile sparare merda su chi produce inceneritori e sostenere che comunque inquinano con le nanoparticelle, pero' poi se sei corerente devi dare alternative fattibili, realizzabili e accettabili ... Pure Di Pietro, che non e' certo un " nemico " di Grillo, ha detto che pur condividendo il principio dell'inquinamento illustrato dal comico, ritiene che non essendoci alternative fattibili dobbiamo farne, e tenerceli ingoiando l'amaro boccone: ora se permetti ritornando al discorso dei milioni " guadagnati "...a me sta benissimo che la gente paghi 50 euro per ascoltare queste " verita' ", pero' mi sembra che li meriterebbe di piu' se dopo queste esposizioni critiche ci fossero delle soluzioni sensate, altrimenti si accusa gli altri di fare danno mentre in realta' stanno facendo solo il male minore... e c'e' una bella differenza se permetti

[maurox]

i redditi comunque sono del 2005 quindi molto prima dei 2 Vday

questo l'ha detto pure Travaglio, la prova della malafede : Grillo non ha iniziato a guadagnare coi V day, ma con gli spettacoli " apocalittici " tempo prima... Tolto dalle tv a teatro gli rimaneva la scelta di morire facendo spettacolini con 3 gatti oppure fare come ha fatto Celentano, iniziare a spararle grosse per fare cassa di risonanza

Vi ricordo che Celentano ha fatto la stessa cosa ma con risultati peggiori, dato che e' molto piu' ignorante del comico genovese, non e' un comico, non ha i " temoi " per fare battute discorsi... non riusciva ad andare piu' in la dei suoi silenzi e delle frasette ad effetto scritte da copione

[gabriele81]

come ho gia' detto, e ripeto, io sono per il libero mercato

Eppure ti sei scaglaito contro l'abolizione dei finanziamenti all'editoria, dicendo che avrebbero mandato per starda centinaia di persone e che sarebbero rimasti solo i giornali dei grandi gruppi imprenditoriali: dicesi libero mercato.

[maurox]

Eppure ti sei scaglaito contro l'abolizione dei finanziamenti all'editoria, dicendo che avrebbero mandato per starda centinaia di persone e che sarebbero rimasti solo i giornali dei grandi gruppi imprenditoriali: dicesi libero mercato.

C'e' da fare un distinguo attenzione : il libero mercato o lo fai da subito o se no se cambi all'improvviso sono cazzi

Esempio : se io faccio pagare come e' stato le licenze ai taxisti 50 mila euro e dopo ipotesi tot anni decido di liberalizzare il mercato e concederne di nuove a poche centinaia di euro, non rendo libero il mercato ma bastono chi ha dovuto spendere prima

Lo stesso discorso per i giornali : se si cambiano le regole del mercato interno sopravvive chi ha le spalle larghe ORA , non chi acquisira' eventualmente denaro dalla pubblicita' dirottata dall'ipoteticamente eliminazione della Gasparri

[maurox]

stamattina scrivo come un magrebino appena sbarcato

[Ray Of Light]

questo l'ha detto pure Travaglio, la prova della malafede : Grillo non ha iniziato a guadagnare coi V day, ma con gli spettacoli " apocalittici " tempo prima... Tolto dalle tv a teatro gli rimaneva la scelta di morire facendo spettacolini con 3 gatti oppure fare come ha fatto Celentano, iniziare a spararle grosse per fare cassa di risonanza

comunque il v day e, in misura minore, il blog sono stati un enorme spot pubblicitario di e per Grillo.

[maurox]

comunque il v day e, in misura minore, il blog sono stati un enorme spot pubblicitario di e per Grillo.

e su questo nulla da eccepire, la rete offre questa possibilita' , benissimo

Pero' far incazzare la gente e basta non mi sembra una soluzione sensata ai problemi

[MadBebe]

questo l'ha detto pure Travaglio, la prova della malafede : Grillo non ha iniziato a guadagnare coi V day, ma con gli spettacoli " apocalittici " tempo prima... Tolto dalle tv a teatro gli rimaneva la scelta di morire facendo spettacolini con 3 gatti oppure fare come ha fatto Celentano, iniziare a spararle grosse per fare cassa di risonanza

Vi ricordo che Celentano ha fatto la stessa cosa ma con risultati peggiori, dato che e' molto piu' ignorante del comico genovese, non e' un comico, non ha i " temoi " per fare battute discorsi... non riusciva ad andare piu' in la dei suoi silenzi e delle frasette ad effetto scritte da copione

Scusa maurox, io però sinceramente nn capisco dove vuoi andare a parare...stai parlando di personaggi che riempiono palazzetti di spettatori, e fanno share alla televisione da capogiro, nn di kavabrulovic a zelig...nn sò se ne capisci la differenza.
Poi dici spararle grosse....quando le sparava sulla parmalat era un pazzo...poi è stato uno dei più grossi fallimenti mondiali Fiat? Ne parliamo? Secondo me, nei confronti di grillo, c'è tanta invidia....

[MadBebe]

Eppure ti sei scaglaito contro l'abolizione dei finanziamenti all'editoria, dicendo che avrebbero mandato per starda centinaia di persone e che sarebbero rimasti solo i giornali dei grandi gruppi imprenditoriali: dicesi libero mercato.

Questo quando parla, nn se lo ricorda quello che dice....dice tutto e il contrario di tutto; maurox, sei allucinante

[gabriele81]

C'e' da fare un distinguo attenzione : il libero mercato o lo fai da subito o se no se cambi all'improvviso sono cazzi

Esempio : se io faccio pagare come e' stato le licenze ai taxisti 50 mila euro e dopo ipotesi tot anni decido di liberalizzare il mercato e concederne di nuove a poche centinaia di euro, non rendo libero il mercato ma bastono chi ha dovuto spendere prima

Lo stesso discorso per i giornali : se si cambiano le regole del mercato interno sopravvive chi ha le spalle larghe ORA , non chi acquisira' eventualmente denaro dalla pubblicita' dirottata dall'ipoteticamente eliminazione della Gasparri

Il mercato non è mai stato libero, visto che al primo accenno di strutture istituzionali è stato imbrigliato dallo Stato. Il concetto di "libero marcato" nasce proprio dall'esigenza di liberarlo dal controllo delle istituzioni. Se vuoi un esempio precoce, al Museo della Civiltà Romana c'è ancora il prezziario obbligatorio fatto affiggere da Diocleziano in tutte le città Romane. Nessun paese parte da una situazione libera, quindi il discorso che fai tu porta all'immobilismo totale. Tassisti,giornalisti,notai,avvocati,ecc., tutti intoccabili.

[maurox]

Scusa maurox, io però sinceramente nn capisco dove vuoi andare a parare...stai parlando di personaggi che riempiono palazzetti di spettatori, e fanno share alla televisione da capogiro, nn di kavabrulovic a zelig...nn sò se ne capisci la differenza.
Poi dici spararle grosse....quando le sparava sulla parmalat era un pazzo...poi è stato uno dei più grossi fallimenti mondiali Fiat? Ne parliamo? Secondo me, nei confronti di grillo, c'è tanta invidia....

Beh ma e' ovvio che se fai questo generedi spettacoli di informazioni devi dire delle cose importanti, se no chi ti ascolta ... Celentano ha smesso perche' a parte tre cagate non sapeva andare oltre nei concetti e probabilmente non aveva ne la voglia ne il cervello per poter approfondire certe questioni

Grillo da questo punto e' stato molto bravo e gliene diamo atto ci mancherebbe , pero' ora sta andando su argomenti diversi, molto piu' complessi delle gabole aziendali... Ora parla di inquinameno, di politica , sta sfruttando quella credibilita' acquisita per tentare di " risvegliare " le persone ma ahime' le soluzioni non arrivano : al massimo offre dei " tronconi " di soluzioni che non hanno un riscontro possibile nella realta ' e infatti e' molto bravo ad illustrare e sviscerare i " difetti " di un sistema , ma quando si tratta di dire cosa fare alza all'improvviso la voce e urla due cosette banalissime , come a dire " vedete come sarebbe facile ? basta fare questo e quell'altro ! " come quando fece vedere il motore che emetteva vapore acqueo... peccato che sebbene in quel caso l'effetto estetico era spettacolare, sembrava di avere la soluzione in tasca all'inquinamento da carburanti, eppure dopo 1 secondo una persona dotata di cervello inizia a pensare a tutto il sistema che c'e' dietr la produzione di motori e lavorazione del petrolio etc etc e si chiede : ma tutta la gente, le aziende, i soldi che ruotano intorno a questa realta' come li sistemiamo ? E ci si dovrebbe rendere conto ch le soluzioni sono moooooooolto piu' complesse di quel che sembra

[BESTIOLINA]

Scusa maurox, io però sinceramente nn capisco dove vuoi andare a parare...stai parlando di personaggi che riempiono palazzetti di spettatori, e fanno share alla televisione da capogiro, nn di kavabrulovic a zelig...nn sò se ne capisci la differenza.
Poi dici spararle grosse....quando le sparava sulla parmalat era un pazzo...poi è stato uno dei più grossi fallimenti mondiali Fiat? Ne parliamo? Secondo me, nei confronti di grillo, c'è tanta invidia....

il mondo invidia bodyweb
bodyweb invidia Beppe Grillo
Beppe Grillo invidia...... Zanelike

[maurox]

Questo quando parla, nn se lo ricorda quello che dice....dice tutto e il contrario di tutto; maurox, sei allucinante

Bh io non capiosco cosa c'entra il libero mercato col discorso di Grillo... Ho scritto che fa benissimo a guadagnare sull'imbecillita' altrui, se c'e' gente che paga volentieri 50 euro per sentirsi dire cose che trova gratis sulla rete ben venga, magari fosse cosi' anche per me

la mia domanda era curiosita' : volevo sapere come impiegava i soldi un uomo che ha saldi principi morali e ideologici , mi fa piacere se ha l'auto che non inquina e i pannelli solari in casa, significa che li spende nel modo corretto

[maurox]

Il mercato non è mai stato libero, visto che al primo accenno di strutture istituzionali è stato imbrigliato dallo Stato. Il concetto di "libero marcato" nasce proprio dall'esigenza di liberarlo dal controllo delle istituzioni. Se vuoi un esempio precoce, al Museo della Civiltà Romana c'è ancora il prezziario obbligatorio fatto affiggere da Diocleziano in tutte le città Romane. Nessun paese parte da una situazione libera, quindi il discorso che fai tu porta all'immobilismo totale. Tassisti,giornalisti,notai,avvocati,ecc., tutti intoccabili.

Non intoccabili, ma se cambi le regole devi dare le giuste garanzie che gli operatori siano nelle medesime condizioni per potervi accedere , ma se parliamo di informazione il discorso si complica ancora di piu', perche' si tratta di prodotti che hanno costi talmente elevati che senza determinate questioni da risolvere prima ,diventerebbero uno strumento esclusivo di chi ha la possibilita' e l'interesse di possederne e di buttarci dentro denaro

[Liam & Me]

Pero' far incazzare la gente e basta non mi sembra una soluzione sensata ai problemi

Beh, prima parlavi degli inceneritori, per esempio.


Qui secondo me lui ha seguito un metodo che definirei quasi scientifico:
ha chiamato diversi ricercatori che si occupano di danni da inquinamento (pur partendo da aree di ricerca diverse l'uno dall'altro) e ha elencato una serie di soluzioni al problema dello smaltimento dei rifiuti partendo dall'approccio che in altri paesi si e' seguito per risolvere gli stessi problemi.

Questo solo per dire che le proposte in questo caso ci sono eccome, basta leggere e ascoltare un po'.

Sul problema specifico degli inceneritori, una corretta informazione mi dovrebbe dire che negli USA non se ne costruiscono piu' da molti anni e il trend mondiale segue lo stesso andamento.

Senza parlare dei danni da nanoparticelle, perche' se ne e' gia' discusso a lungo.

In piu' e' ovvio che se Veronesi va in TV a dire che dagli inceneritori non esce nulla, e' ovvio che molta gente si incazzi con lui. Non credo neanche che lui abbia le conoscenze scientifiche per capire cosa esca da un inceneritore, tra l'altro. A quel punto, dato che uno dei suoi finanziatori e' una compagnia che produce inceneritori (altra cosa che secondo me dovrebbe essere evidenziata dalla stampa), puo' venire il sospetto che la sua opinione non sia al di sopra delle parti..



PS: anch'io stamattina sono particolarmente sgrammaticato..