per una sigaretta...assurdo

[Eagle]

Questo è quanto, e mi sento solo di dire che la coglionaggine non ha colori:



VERONA - Un giovane si è presentato questa mattina in questura e ha confessato di essere stato uno degli autori dell'aggressione di Nicola Tommasoli, 29 anni, picchiato e ridotto in fin di vita la notte del primo maggio nel centro di Verona solo perché si è rifiutato di offrire una sigaretta. Il ragazzo di venti anni interrogato dal magistrato Francesco Rombaldoni, titolare dell'inchiesta, ha reso "piena confessione". Si tratta di un ultrà neofascista che si muove in ambienti vicini a Forza Nuova, già responsabile di aggressioni a sfondo razzista e violenze negli stadi.

La caccia agli altri quattro aggressori continua. Due di loro sono stati individuati dalla polizia ma sono già fuggiti all'estero dove sono ricercati. Il fermato è stato invece condotto in carcere a Montorio. Il giovane, che appartiene a una famiglia benestante della città, si è costituito questa mattina presso la Digos di Verona dopo che i poliziotti avevano di fatto stretto il cerchio attorno a lui. Accompagnato da un avvocato di fiducia, il ragazzo ha così confessato davanti ai magistrati.

http://www.repubblica.it/2008/05/sez...o-ragazzo.html

spero solo si faccia un po' di galera e, magari, chissà, che in galera non faccia qualche brutto incontro anche lui ... mi diceva chi lavorava nelle infermerei delle galere che c'è una gerarchia anche lì, a seconda del reato che hai commesso ... più il resto è "vigliacco e bastardo" più sei in basso nella gerarchia ... e più sei in basso più chi è "sopra" ti può fare quello che vuole ...

Ad esempio so che chi ha fatto del male a bambini o i violentatori non se la passono proprio bene in carcere ...

Però se questo è un estremista di forza nuova avrà certamente chi lo proteggerà anche il galera ...


Eagle

[Sean]

cmq sono in disaccordo con sean ( ma va.....) il legame tra ideologia naziskin e violenza è evidente.Poi questi sono teppisti ....però sai...se abbracciavano il buddismo la sigaretta manco la chiedevano.hihihihihi

Ma infatti questa gente si esalta con questo tipo di ideologie, supremazia della razza, purezza e tutto il set ben noto.

Mai sentito di frange violente di Testimoni di Geova.

Perchè ho rifiutato l'accostamento diretto con un'ideologia?
Perchè proprio questo caso ci mostra come questi altro non siano che balordi pure di buona famiglia, che menano le mani solo per il piacere di farlo usando la logica del branco, poi è solo secondario di quale branco d'appartenenza si tratti.
Il ragazzo ridotto in fin di vita infatti non è meridionale, non è omosessuale, non è extracomunitario, non mostrava siboli evidenti di richiamo a centri sociali o alla sinistra, è insomma fuori dal target "classico" preso di mira da costoro.
Avrebbe potuto anzi tranquillamente appartenere alla stessa area ideologica
dei teppisti e non sarebbe cambiato nulla, perchè semplicemente siamo alla logica della giungla, del sangue per il sangue al quale l'ideologia serve solo a giustificare se stessi e lo squallore che si porta dentro.
Tempo fa hanno fatto la stessa cosa con ragazzi italiani (di Verona) solo perchè seduti a mangiare un panino in una scalinata del centro, gridandogli che era "indecoroso"...
E' un comodo paravento l'ideologia per queste teste rasate così come per i battitori dei centri sociali, dei no-global o blackblock;
Tradizione e Onore, Rito e Simbolo dovrebbero riempire la testa di questi giovani, dovrebbero formare carattere e spine dorsali sapendo di che cosa realmente si tratti, dovrebbero formare uomini:
In mano a loro tutto questo non è altro che paccottiglia.

[trattoclip]

Tradizione e Onore, Rito e Simbolo

non formano nulla se alla base non c'è chi insegna come dove quando e perchè, l'autoapprendimento genera poveri coglioni

[Eagle]

Perchè ho rifiutato l'accostamento diretto con un'ideologia?
Perchè proprio questo caso ci mostra come questi altro non siano che balordi pure di buona famiglia, che menano le mani solo per il piacere di farlo usando la logica del branco, poi è solo secondario di quale branco d'appartenenza si tratti.
Il ragazzo ridotto in fin di vita infatti non è meridionale, non è omosessuale, non è extracomunitario, non mostrava siboli evidenti di richiamo a centri sociali o alla sinistra, è insomma fuori dal target "classico" preso di mira da costoro.
Avrebbe potuto anzi tranquillamente appartenere alla stessa area ideologica
dei teppisti e non sarebbe cambiato nulla, perchè semplicemente siamo alla logica della giungla, del sangue per il sangue al quale l'ideologia serve solo a giustificare se stessi e lo squallore che si porta dentro.
Tempo fa hanno fatto la stessa cosa con ragazzi italiani (di Verona) solo perchè seduti a mangiare un panino in una scalinata del centro, gridandogli che era "indecoroso"...
E' un comodo paravento l'ideologia per queste teste rasate così come per i battitori dei centri sociali, dei no-global o blackblock;
Tradizione e Onore, Rito e Simbolo dovrebbero riempire la testa di questi giovani, dovrebbero formare carattere e spine dorsali sapendo di che cosa realmente si tratti, dovrebbero formare uomini:
In mano a loro tutto questo non è altro che paccottiglia.

Sono pienamente daccordo, nel senso che questo genere di delinquenti non sono i prodotti di una forza politica o una ideologia, sono dei poveracci che andrebbero prima di tutto messi in condizioni di non nuocere e poi, se e nella misura in cui possibile, rieducati in modo da crearne delle persone in qualche modo utili a se stessi e alla società. Cosa di cui dubito molto però ...

Ovviamente la prima naturale reazione è quella di eliminarli o comunque di "vendicarsi" per le malefatte. Soprattutto se uno ne viene toccato nella persona di qualche familiare o amico.


Eagle

[Sean]

non formano nulla se alla base non c'è chi insegna come dove quando e perchè, l'autoapprendimento genera poveri coglioni

Mi pare di averlo scritto, e proprio per evitare fraintendimenti l'ho pure sottolineato.
Comunque hai fatto bene a chiarire ulteriormente.

Tradizione e Onore, Rito e Simbolo dovrebbero riempire la testa di questi giovani, dovrebbero formare carattere e spine dorsali sapendo di che cosa realmente si tratti, dovrebbero formare uomini:
In mano a loro tutto questo non è altro che paccottiglia.

[Leonida]

Perchè ho rifiutato l'accostamento diretto con un'ideologia?
Perchè proprio questo caso ci mostra come questi altro non siano che balordi pure di buona famiglia, che menano le mani solo per il piacere di farlo usando la logica del branco, poi è solo secondario di quale branco d'appartenenza si tratti.
Il ragazzo ridotto in fin di vita infatti non è meridionale, non è omosessuale, non è extracomunitario, non mostrava siboli evidenti di richiamo a centri sociali o alla sinistra, è insomma fuori dal target "classico" preso di mira da costoro.
Avrebbe potuto anzi tranquillamente appartenere alla stessa area ideologica
dei teppisti e non sarebbe cambiato nulla, perchè semplicemente siamo alla logica della giungla, del sangue per il sangue al quale l'ideologia serve solo a giustificare se stessi e lo squallore che si porta dentro.
Tempo fa hanno fatto la stessa cosa con ragazzi italiani (di Verona) solo perchè seduti a mangiare un panino in una scalinata del centro, gridandogli che era "indecoroso"...
E' un comodo paravento l'ideologia per queste teste rasate così come per i battitori dei centri sociali, dei no-global o blackblock;
Tradizione e Onore, Rito e Simbolo dovrebbero riempire la testa di questi giovani, dovrebbero formare carattere e spine dorsali sapendo di che cosa realmente si tratti, dovrebbero formare uomini:
In mano a loro tutto questo non è altro che paccottiglia.

la giusta e spensierata critica è:non vi è uno stretto determinismo tra appartenenza all' area skin e l' episodio in questione.
Vi è sicuramente una relazione inscindibile tra violenza e ideolegia neo nazi, anche perche senza si farebbe un ingiusto torto al nazionalsocialismo.

[Leonida]

non formano nulla se alla base non c'è chi insegna come dove quando e perchè, l'autoapprendimento genera poveri coglioni

ma scusate..mettiamo questo caso:il nazi che pesta un rom quali valori mitici non ha capito o travisato? ha capito invece perfettamente e fa di teoria prassi.D' altronde l' hitlerismo non è che si esprime in enigmi.ma....
come si dice nel film "the believer" ..ma glieli vogliamo riconoscere i risultati o no?

[JPP]

Ma Questi Di Ideali Non Ne Hanno Che Siano Ideali Giusti O Sbagliati. Questi Sono Assenti Di Tutto Tranne Che Di Violenza

[Sean]

la giusta e spensierata critica è:non vi è uno stretto determinismo tra appartenenza all' area skin e l' episodio in questione.
Vi è sicuramente una relazione inscindibile tra violenza e ideolegia neo nazi, anche perche senza si farebbe un ingiusto torto al nazionalsocialismo.

Sulla prima tua determinazione sono assolutamente d'accordo.
Sulla parte che ho sottolineato si dovrebbe aprire un 3d a parte per la vastità e anche la profondità del tema che ha, come sai, una miriade di sfaccettature.
Mi limito ora a considerare che la violenza tout-court ciecamente indirizzata non faceva certo parte dell'ideologia in questione, che anzi garantiva ordine e sicurezza ai cittadini in casa propria.
Esisteva un codice "d'onore" che avrebbe comunque impedito lo svolgersi da parte di affiliati di episodi cosi violenti e insensati, proprio perchè allora i giovani sapevano bene a quale Idea erano legati e verso chi, semmai, avrebbe dovuto indirizzarzi un'eventuale menare le mani.
Tanto più vero questo in Italia durante il Fascismo, dove un'azione del genere avrebbe trovato immmediata risposta da parte delle autorità, e che comunque non sarebbe mai passata neanche per il cervelletto di un qualche giovane affiliato.
Ma i tempi sono mutati in peggio pure su questo piano, ed oggi chi si richiama direttamente ad un certo passato lo fa senza averne nè cultura nè padronanza della storia:
Questi non sono eredi di nulla, ma teppaglia, bassa manovalanza che chiunque e di qualunque ideologia potrebbe arruolare tra le sue fila e spedirli contro chicchessia, senza scopo alcuno, senza un fine, proprio come sono le loro vite.

[JPP]

qui è un po' lo stesso discorso che è successo per la setta di satana di volpe e company. Un satanista per quanto rincoglionito è uomo di cultura, conosce profondamente le religioni e mitologie varie. Questi smidollati invece erano una mandria di barbagianni ignoranti, che usavano il satanismo per scopare drogarsi e uccidere

[Sean]

ma scusate..mettiamo questo caso:il nazi che pesta un rom quali valori mitici non ha capito o travisato? ha capito invece perfettamente e fa di teoria prassi.D' altronde l' hitlerismo non è che si esprime in enigmi.ma....
come si dice nel film "the believer" ..ma glieli vogliamo riconoscere i risultati o no?

Si, ma il ragazzo ridotto in fin di vita non era rom, omosessuale, nero etc.
Era un Italiano che passeggiava nella Sua città.
Non riconosco a gente come questa alcunchè di alto, nobile o valoroso.
Sono teppa da galera, d'un'ignoranza inaudita dentro quelle loro teste rasate.

[pettone]

propiro adesso a studio aperto...
ne hanno presi 3, altri 2 sono scappati, ma i genitori li stanno tiportando in italia.......al rogo

[Leonida]

Sulla prima tua determinazione sono assolutamente d'accordo.
Sulla parte che ho sottolineato si dovrebbe aprire un 3d a parte per la vastità e anche la profondità del tema che ha, come sai, una miriade di sfaccettature.
Mi limito ora a considerare che la violenza tout-court ciecamente indirizzata non faceva certo parte dell'ideologia in questione, che anzi garantiva ordine e sicurezza ai cittadini in casa propria.
Esisteva un codice "d'onore" che avrebbe comunque impedito lo svolgersi da parte di affiliati di episodi cosi violenti e insensati, proprio perchè allora i giovani sapevano bene a quale Idea erano legati e verso chi, semmai, avrebbe dovuto indirizzarzi un'eventuale menare le mani.
Tanto più vero questo in Italia durante il Fascismo, dove un'azione del genere avrebbe trovato immmediata risposta da parte delle autorità, e che comunque non sarebbe mai passata neanche per il cervelletto di un qualche giovane affiliato.
Ma i tempi sono mutati in peggio pure su questo piano, ed oggi chi si richiama direttamente ad un certo passato lo fa senza averne nè cultura nè padronanza della storia:
Questi non sono eredi di nulla, ma teppaglia, bassa manovalanza che chiunque e di qualunque ideologia potrebbe arruolare tra le sue fila e spedirli contro chicchessia, senza scopo alcuno, senza un fine, proprio come sono le loro vite.

analizzavo l'aspetto della violena su un piano più sostanziale e "metafisico " come carattere ineliminabile del nazionalsocialismo.parli di sicurezza interna...allora mettiamo il caso dell' anticristiana eugenetica nazista, questa applicata internamente al fine di eliminare i difetti razziali del popolo tedesco, non è questa violenza di gruppo(lo stato) contro l' inerme per eccellenza?
Oltretutto sai meglio di me come il rinnovato clima culturale in italia e in germania vedesse nella guerra una fattore rigenerante di popoli e nazioni nella quale immolarsi, una nuova palingenesi europea nel bagno di violenza e sangue del conflitto mondiale...poi le cose andarono come andarono

[Leonida]

Si, ma il ragazzo ridotto in fin di vita non era rom, omosessuale, nero etc.

quindi nel caso del rom hanno capito bene, perche difendono razza e territorio da un elemento sociale destabilizzante e impuro.Allora tu dici che la violenza deve essere ben indirizzata...non è che non è costitutiva dell' ideologia neo nazi?

[Sean]

analizzavo l'aspetto della violena su un piano più sostanziale e "metafisico " come carattere ineliminabile del nazionalsocialismo.parli di sicurezza interna...allora mettiamo il caso dell' anticristiana eugenetica nazista, questa applicata internamente al fine di eliminare i difetti razziali del popolo tedesco, non è questa violenza di gruppo(lo stato) contro l' inerme per eccellenza?
Oltretutto sai meglio di me come il rinnovato clima culturale in italia e in germania vedesse nella guerra una fattore rigenerante di popoli e nazioni nella quale immolarsi, una nuova palingenesi europea nel bagno di violenza e sangue del conflitto mondiale...poi le cose andarono come andarono

quindi nel caso del rom hanno capito bene, perche difendono razza e territorio da un elemento sociale destabilizzante e impuro.Allora tu dici che la violenza deve essere ben indirizzata...non è che non è costitutiva dell' ideologia neo nazi?

Unisco i due post che si possono accomunare in un'unica risposta.
Hai messo parecchia carne al fuoco, ma ti rispondo partendo dall'assunto che la mia visione non assume un'ottica "nazista" e lo faccio citando Mussolini, che parlando di questioni simili disse che "la razza è roba da lasciare ai Tedeschi, non è roba da Italiani".
Dunque noi italiani possiamo parlare di identità semmai (questa assume il Fascismo), consegnando quell'eruzione pagana che fu il Nazismo (anche fascinosa se vogliamo, per una certa sua estetica) alle ragioni tutte germaniche che la espressero.
Italiani e dunque Cristiani, questo il tronco da difendere.
Italiani e dunque Romani, questa la civiltà che ha plasmato l'occidente e che è la nostra.
"La Bestia Bionda", così Nietzche chiama i Tedeschi, si è richiamata a tutt'altro, coniugando miti nordici, filosofie e religioni che vanno dall'Oriente alla Grecia, passando addirittura per l'ebraismo ( Hitler invidiò sempre la capacità di quel popolo di essere rimasto "incontaminato") tanto che tutto questo, dopo un'accecante esplosione di potenza, non ha potuto reggere, crollando su se stesso o tornando, chissà, ad immergersi.

Italiani dicevo, e dunque eredi di Tradizioni e Valori che poco hanno a che fare con la razza intesa nel senso "tedesco" del termine, quanto di una civiltà scaturita da noi e che a noi tocca difendere, per poi passare il testimone.
E' certo dunque che chi non solo è a noi alieno ma anche chi mette in pericolo questa identità è da combattere, ma tutto questo come vedi è molto lontano dall'episodio di Verona.
Quelle teste vuote avrebbero fatto lo stesso se davanti si fossero trovati un meridionale, e questo con la difesa dell'Idea ha davvero poco a che fare, quando l'Italia è una e abitata tutta da Italiani.
Quelle teste rasate, urticanti tra l'altro anche sotto un profilo squisitamente estetico, sono ragazzi di 19/20 anni che hanno semplicemente scelto la maniera più sbagliata possibile per indirizzare la loro forza giovane, il loro sangue caldo, la loro sete.