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  • MikaelPROBass
    Inattivo
    • Feb 2007
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    Originariamente Scritto da richard Visualizza Messaggio
    Trattandosi di provare una condizione necessaria e sufficiente io, da pignolo , avrei messo ben in evidenza le dimostrazioni relative alle due implicazioni. Comunque il senso è chiaro.

    Piuttosto, nella parte in quote, non è invece ben chiaro in che termini tutto si riconduca al primo caso.
    Si tratta fondamentalmente di capire/spiegare perché alla prima derivata non nulla in 0 della risposta possiamo applicare le considerazioni del primo caso. Su questo punto dovresti essere, a mio avviso, un po' più convincente.
    mmm ma dovrei in sostanza ripetere cio che ho scritto nel primo caso..considerando ad esempio la derivata prima m=n-1,in questo caso(e negi altri) si ritorna sempre ad un limite del valore KA*le produttorie che per m dispari fanno diventare negativo il limite..pensavo bastasse questo

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    • richard
      scientific mode
      • May 2006
      • 19924
      • 381
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      Originariamente Scritto da MikaelPROBass Visualizza Messaggio
      mmm ma dovrei in sostanza ripetere cio che ho scritto nel primo caso..considerando ad esempio la derivata prima m=n-1,in questo caso(e negi altri) si ritorna sempre ad un limite del valore KA*le produttorie che per m dispari fanno diventare negativo il limite..pensavo bastasse questo
      Insomma devi spiegare/indicare per bene che il segno della prima derivata non nulla è uguale al segno della risposta in un intorno destro di 0 (0 escluso, ovviamente).

      Quindi vai ad indagare, come nel primo caso e come hai fatto, il segno di questa derivata con il teorema del valore iniziale.

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      • richard
        scientific mode
        • May 2006
        • 19924
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        Originariamente Scritto da Frenk90 Visualizza Messaggio
        So che è una domanda un pò niubba però non riesco a venirne a capo...sto studiando per analisi 1 e geometria ed algebra ma non riesco proprio a trovare una buona definizione per il determinante di una matrice. Quella per assiomi la so però vorrei trovare un buon modo per spiegare quella costruttiva e non mi viene proprio Quello che ho tra gli appunti è "Esso è la sommatoria di tutte le possibili permutazioni di prodotti degli elementi della matrice moltiplicate per il segno della permutazione stessa" anche se questa non mi convince per niente. Aiuti?
        Ho fatto una piccola aggiunta in neretto.

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        • Frenk90
          Bodyweb Advanced
          • Apr 2009
          • 219
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          Originariamente Scritto da richard Visualizza Messaggio
          Ho fatto una piccola aggiunta in neretto.
          ecco, sapevo che dovevo mettere i prodotti da qualche parte a volte mi sembro dislessico Grazie mille!
          sigpic

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          • ciccio.html
            lo scacciafregna
            • Oct 2006
            • 8848
            • 521
            • 646
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            scusate, non ho seguito molto il 3d, si potrebbero postare anche problemi incorsi nello studio di analisi?
            però forse una segnalazione "ufficiale" alle autorità te la saresti beccata pure tu.

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            • mmaattyy
              Bodyweb Senior
              • May 2007
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              Originariamente Scritto da ciccio.html Visualizza Messaggio
              scusate, non ho seguito molto il 3d, si potrebbero postare anche problemi incorsi nello studio di analisi?
              ciccio pure io sto preparando analisi 1 . Tempo fa postai dei problemi relativi a immagine, suriettività, ecc. Quindi rispondendo alla tua domanda credo di si

              Originariamente Scritto da oleh butko
              Io ho provato in estate 2009, avevo 14 anni, ho tirato su 70 per 4 volte, pesavo 59kg ed ero alto 1.71 . ora non sò quanto potrei tirare su... ovviamente era la prima volta che andavo in palestra

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              • ciccio.html
                lo scacciafregna
                • Oct 2006
                • 8848
                • 521
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                ho dei problemi con esercizi in cui mi chiedono di calcolare se una funziona è limitata superiormente, inferiormente ecc
                ma dei piccoli dubbi, basta capire il procedimento e poi mi esercito da solo
                però forse una segnalazione "ufficiale" alle autorità te la saresti beccata pure tu.

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                • Frenk90
                  Bodyweb Advanced
                  • Apr 2009
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                  Originariamente Scritto da ciccio.html Visualizza Messaggio
                  ho dei problemi con esercizi in cui mi chiedono di calcolare se una funziona è limitata superiormente, inferiormente ecc
                  ma dei piccoli dubbi, basta capire il procedimento e poi mi esercito da solo
                  noi di esercizi del genere non ne abbiamo fatti però se posti qualcosa sarei interessato a vederli


                  EDIT: aggiungo una domanda, se una matrice è diagonalizzabile per similitudine la matrice E che vado ad invertire per poi trovare D=E*A*E^-1 è ortogonale? Oppure può essere di qualsiasi tipo, l'importante è che abbia det diverso da 0?
                  Last edited by Frenk90; 06-01-2010, 23:21:48.
                  sigpic

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                  • pina colada
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                    • Dec 2007
                    • 13845
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                    Originariamente Scritto da ciccio.html Visualizza Messaggio
                    ho dei problemi con esercizi in cui mi chiedono di calcolare se una funziona è limitata superiormente, inferiormente ecc
                    ma dei piccoli dubbi, basta capire il procedimento e poi mi esercito da solo
                    Cioè in pratica dovresti fare lo studio della funzione..?

                    Originariamente Scritto da Frenk90 Visualizza Messaggio
                    noi di esercizi del genere non ne abbiamo fatti però se posti qualcosa sarei interessato a vederli


                    EDIT: aggiungo una domanda, se una matrice è diagonalizzabile per similitudine la matrice E che vado ad invertire per poi trovare D=E*A*E^-1 è ortogonale? Oppure può essere di qualsiasi tipo, l'importante è che abbia det diverso da 0?
                    Di sicuro E, per essere invertibile, deve avere determinante diverso da 0..
                    La matrice E non è necessariamente ortogonale.. Lo è sicuramente se A è simmetrica (se non ricordo male )

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                    • Ingegnere88
                      Super Digital abUSER
                      • May 2008
                      • 9548
                      • 481
                      • 705
                      • Catania!!!
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                      Originariamente Scritto da pina colada Visualizza Messaggio
                      Cioè in pratica dovresti fare lo studio della funzione..?
                      in molti compiti di analisi, oltre che studi della funzione completa, ti chiedono solo determinate cose. Credo sia il caso di ciccio...
                      Ingegnere88

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                      • pina colada
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                        • Dec 2007
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                        Originariamente Scritto da Ingegnere88 Visualizza Messaggio
                        in molti compiti di analisi, oltre che studi della funzione completa, ti chiedono solo determinate cose. Credo sia il caso di ciccio...
                        Sì, lo so.. ma da quello che ho capito si ricollega alla domanda di ciccio.. Per alcuni tipi di funzione è intuibile a mente, per altri sarebbe preferibile fare un rapido studio della funzione per evitare di cadere in errore, oppure magari effettuare qualche calcolo, come ad esempio calcolare il vertice di una parabola..

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                        • Frenk90
                          Bodyweb Advanced
                          • Apr 2009
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                          Originariamente Scritto da pina colada Visualizza Messaggio
                          Cioè in pratica dovresti fare lo studio della funzione..?


                          Di sicuro E, per essere invertibile, deve avere determinante diverso da 0..
                          La matrice E non è necessariamente ortogonale.. Lo è sicuramente se A è simmetrica (se non ricordo male )
                          Esatto, non mi ricordavo questo fatto Comunque oggi ho dato lo scritto di analisi e di geometria (che ho in un unico esame "Elementi di analisi matematica e di geometria") Speriamo bene

                          Se una funzione da R2 a R è derivabile in un punto è anche differenziabile? Io ho risposto di si visto che per poter differenziare la funzione devono esistere i due coefficienti per (x-x0) e (y-y0) che sono poi le derivate parziali della funzione...è giusto?
                          sigpic

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                          • ciccio.html
                            lo scacciafregna
                            • Oct 2006
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                            • Send PM

                            eccomi che posto, spero in una mano

                            ad esempio, nel primo pdf, quando mi chiede di stabilire quali funzioni sono monotone devo praticamente sudiare quando la derivata prima è maggiore di zero,giusto? oppure nel caso ad esempio ci sia il fattoriale devo dimostrarlo per induzione?

                            sempre nel primo pdf, ESERCIZIO 4 , io l'ho fatto ma non ne sono convinto al 100%,qualcuno lo potrebbe commentare così che possa confrontarlo?


                            SECONDO PDF
                            ESECIZIO 2, deo studiare sempre la derivata o usare l'induzione?
                            Esercizio 4, vedo se riesco a scannerizzare com l'ho fatto


                            Scusate se il post è lungo e laborioso e ringrazio in anticipo se qualcuno vorrà aiutarmi


                            TERZO PDF
                            Del punto 1B non mi è chiaro proprio come procedere, ho studiato la teoria ma non mi è chiara la risoluzione
                            File Allegati
                            però forse una segnalazione "ufficiale" alle autorità te la saresti beccata pure tu.

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                            • pina colada
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                              • Dec 2007
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                              Originariamente Scritto da ciccio.html Visualizza Messaggio
                              eccomi che posto, spero in una mano

                              ad esempio, nel primo pdf, quando mi chiede di stabilire quali funzioni sono monotone devo praticamente sudiare quando la derivata prima è maggiore di zero,giusto? oppure nel caso ad esempio ci sia il fattoriale devo dimostrarlo per induzione?

                              sempre nel primo pdf, ESERCIZIO 4 , io l'ho fatto ma non ne sono convinto al 100%,qualcuno lo potrebbe commentare così che possa confrontarlo?


                              SECONDO PDF
                              ESECIZIO 2, deo studiare sempre la derivata o usare l'induzione?
                              Esercizio 4, vedo se riesco a scannerizzare com l'ho fatto


                              Scusate se il post è lungo e laborioso e ringrazio in anticipo se qualcuno vorrà aiutarmi


                              TERZO PDF
                              Del punto 1B non mi è chiaro proprio come procedere, ho studiato la teoria ma non mi è chiara la risoluzione
                              Ho difficoltà ad aprire il pdf..
                              Ad ogni modo.. se devi dimostrare che una funzione è strettamente monotona devi vedere se la derivata prima é sempre o maggiore di 0 (monotona crescente) o minore di 0 (monotona decrescente)
                              Magari se puoi mandameli per email, ti mando la mail via rep.. però penso di poterti rispondere solo domattina

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                              • ciccio.html
                                lo scacciafregna
                                • Oct 2006
                                • 8848
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                                grazie mille pina, nel caso in cui però non si può vedere con la derivata, cioè ad esempio mi chiede di vedere se qualcosa con il fattoriale o altro è strettamente crescente dovrei usare l'induzione?
                                ad esempio nel caso di
                                (-1)elevato alla n /n!

                                per le altre quindi devo semplicemente stare attento al dominio e poi studiare il segno


                                se potresti dare uno sguardo all'esercizio dove chiede estremo inferiori,superiore..


                                ps:ti ho inviato una email
                                però forse una segnalazione "ufficiale" alle autorità te la saresti beccata pure tu.

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