Buona Notte

[Sean]

il "sacrificio" è prettamente cristiano
la morale classica glorifica i vincitori
quella moderna i martiri
punti di vista

Allora domani è il tuo giorno:
Buona sfilata.

[tyler360]

Non cogli...Ti rimando ai libri di storia e all'attualità per vedere bene chi in Italia ancora sbandiera l'epica partigiana.

io li so, tu li sai
ma se li facessi ti renderesti conto di come le tue parole perderebbero il potere di trascinare le folle perchè è molto più facile combattere l'idea che si ha di una persona piuttosto che la persona stessa

[THE ALEX]

Allora domani è il tuo giorno:
Buona sfilata.

ma dai....lascia perdere

[tyler360]

dannazione, disarmante la vostra voglia di non capire
quello che più mi rattrista è che vi arrogate la difesa di valori che davvero non vi appartengono

[THE ALEX]

sono d'accordo

[Black87]

dannazione, disarmante la vostra voglia di non capire
quello che più mi rattrista è che vi arrogate la difesa di valori che davvero non vi appartengono

quel che più mi rattrista è che non ci appartengano.

[gabriele81]

Come entità la resistenza non è assolutamente paragonabile ai Vietcong (un vero esercito) o ai Mujahedin. Questi ultimi sono stati capaci di infliggere danni pesantissimi agli eserciti invasori, mentre i partigiani si sono limitati a poche azioni, più nocive nei confronti della popolazione che verso gli stranieri.

[Luna Caprese]

Bersiker essendo tu un giurista, dovresti sapere che il diritto internazionale prevedeva la rappresaglia. Americani e Russi prevedevano dei rapporti ancora più elevati (i Russi in particolare 100 a 1). Nel momento in cui fu deciso l'attacco di Via Rasella, valido solo per potersi sedere al tavolo con gli alleati secondo (beffa del destino) il motto rivisitato "dateci qualche motro tedesco per sederci al tavolo delle trattative".

330 italiani sono morti per colpa dei partigiani. Punto. Non è una cosa su cui si possono esprimere punti di vista. Tutti sapevano le conseguenze, nessuno si è assunto le proprie responsabilità.

quindi chi uccide 330 persone non c' entra niente perchè la rappresaglia è sancita dalla norma... mica è colpa sua...

anche chi scatena una guerra da 55 milioni di morti non c' entra nulla perchè il mondo è sempre andato avanti così...
che vuoi farci...

[ma_75]

ah ah ah
io provo a dire che etica e morale non sono fisse nel tempo (concetto espresso da alcuni e contestato da molti) e tu mi rispondi così?
mi viene il dubbio che tu non abbia capito nulla.

il valore della sconfitta onorevole è molto legato alla nostra civiltà, in una diversa etica l'onore potrebbe essere legato alla vittoria piuttosto che al rispetto di determinati codici
tanto per chiarire: nell'iliade l'eroe è achille, non ettore

Mi sa che non ci siamo capiti. Il mio "sacrificio" non ha nulla a che vedere con l'etica cristiana. E' il sacrificio di Pietro Micca, per intenderci, o quello degli opliti di Tirteo. Entrambi diversi da un ipotetico eroismo di Calamandrei o Salinari.

[Luna Caprese]

chissà perchè gli eroi mi son sempre sembrati degli imbecilli

[gabriele81]

il "sacrificio" è prettamente cristiano
la morale classica glorifica i vincitori
quella moderna i martiri
punti di vista

Mi spiace Tyler, ma il sacrificio cristiano è quasi totalmente sovrapponibile a quello classico. Prendi l'esempio di Atilio Regolo, la cui morte non causa di certo la vittoria romana, o quello di Leonida, che si sacrifica per un ideale come faranno gli eroi cristiani.

[Luna Caprese]

l' errore consiste nell' avere ideali

citazione :

"Restate fedeli alla terra"

Zarathustra

[gabriele81]

tanto per chiarire: nell'iliade l'eroe è achille, non ettore

Oddio. Nei secoli successivi alla redazione dei poemi omerici Ettore divenne il personaggio più amato, capace di tenere testa a una semidivinità come Achille ben sapendo che alla fine sarebbe morto. E' stato sempre considerato come uno degli eroi del mondo classico, e penso che nessuno possa sostenere il contrario, sarebbe un'assurdità.

[ma_75]

Oddio. Nei secoli successivi alla redazione dei poemi omerici Ettore divenne il personaggio più amato, capace di tenere testa a una semidivinità come Achille ben sapendo che alla fine sarebbe morto. E' stato sempre considerato come uno degli eroi del mondo classico, e penso che nessuno possa sostenere il contrario, sarebbe un'assurdità.

Giusto. Ettore non è meno eroe di Achille, anzi, si tratta di un mortale che affronta un semidio. Non è uno scontro tra pari, anzi, è lo scontro tra uno che sa già di vincere ed uno che sa già di morire, eppure sceglie di combattere. Negargli una dimensione eroica è del tutto insensato.

[tyler360]

non sono troppo d'accordo: morire in battaglia rispettando il fato o morire per rispettare la parola e la virtus romana non è esattamente come porgere l'altra guancia
e sarebbe comunque interessante sapere nella storiografia di quale epoca questi personaggi sono stati maggiormente mitizzati

detto ciò sottolineo come io non abbia preso una posizione, in fondo la penso come voi ma almeno so di essere figlio del mio tempo e condizionato da esso