Grillo, e il Popolo dei Grilli...

[darkiorg]

Forma e sostanza si pongono su due piani diversi, insomma, una cosa e' la forma, altra e' la sostanza. Allora, oggi si critica molto sul piano formale (vedi ultime critiche a Di Pietro che da del magnaccia a Berlusconi), ma mai sul piano sostanziale. A me Grillo sul piano formale non piace, ok, ma sul sostanziale? Dice cose giuste, no?
Per una questione proprio di logica, meglio scindere le due cose, altrimenti ci perdiamo, fate caso ai Tg nazionali e vedete come nascondono sotto discorsi formali la verita' della sostanza.

Alcuni esempi

1)Si parla delle intercettazioni e si dice che non rispettano la privacy, ma poi nessuno approfondisce le intercettazioni Berlusconi Sacca

2)Ci si schiera contro Travaglio che avrebbe offeso Schifani, ma poi nessuno approfondisce l argomento suscitato dal giornalista.

3)Si parla di una norma blocca processi e quasi mai se ne approfondiscono le consequenze

Insomma, penso di essermi spiegato, non ritengo giuste critiche formali a personaggi come Grillo, se vogliamo fare un ragionamento serio, fate critiche di sostanza, di fatti.

Parole sante le tue!

[Buso]

Comprendo che parecchie delle cose che dice sianoo vere. Non mi piace l'eccessivo accanirsi contro le solite persone e l'utilizzo di epiteti poco intelligenti.
Che poi la forma vada separata dal contenuto sono PIENAMENTE d'accordo però non mi piace proprio...
Adesso come ripeto c'è SOLO politica...un tempo aveva tanti altri sfoghi

[darkiorg]

Comprendo che parecchie delle cose che dice sianoo vere. Non mi piace l'eccessivo accanirsi contro le solite persone e l'utilizzo di epiteti poco intelligenti.
Che poi la forma vada separata dal contenuto sono PIENAMENTE d'accordo però non mi piace proprio...
Adesso come ripeto c'è SOLO politica...un tempo aveva tanti altri sfoghi

No, no è prorpio cosi...di fatto sul suo blog parla di politica (gli ultimi posti...) ed i media (pagati con i nostri soldi) parlano solo del suo atteggiamento nei confronti della politica, non ma non è così!!!

Grillo è la nostra voce (megafano)...noi siamo sul territorio e ci occpuiamo di tutte le tematiche a noi care...il problema è svejasse...state domenro tutti sugli alberi!

www.grilliromani.it

http://beppegrillo.meetup.com/2/boards/

e noi siamo solo quelli romani...guarda quanti siamo nel mondo:

http://beppegrillo.meetup.com/

[darkiorg]

Il consenso non lo autorizza ad infrangere le regole!!!

A buon intenditor poche parole...

Manifestazione Nazionale contro la violazione dei Valori Costituzionali:

COME SEMPRE, ANCOR PRIMA DI QUELLA POLITICA , PONIAMO IN CIMA LA NOSTRA OPPOSIZIONE MORALE!!!


Roma, Piazza Navona - 8 luglio 2008 ore 18.00

Qui l'accoglienza per le persone di fuori Roma:

http://beppegrillo.meetup.com/2/messages/boards/thread/4978815

[Eagle]

Forma e sostanza si pongono su due piani diversi, insomma, una cosa e' la forma, altra e' la sostanza. Allora, oggi si critica molto sul piano formale (vedi ultime critiche a Di Pietro che da del magnaccia a Berlusconi), ma mai sul piano sostanziale. A me Grillo sul piano formale non piace, ok, ma sul sostanziale? Dice cose giuste, no?
Per una questione proprio di logica, meglio scindere le due cose, altrimenti ci perdiamo, fate caso ai Tg nazionali e vedete come nascondono sotto discorsi formali la verita' della sostanza.

Alcuni esempi

1)Si parla delle intercettazioni e si dice che non rispettano la privacy, ma poi nessuno approfondisce le intercettazioni Berlusconi Sacca

2)Ci si schiera contro Travaglio che avrebbe offeso Schifani, ma poi nessuno approfondisce l argomento suscitato dal giornalista.

3)Si parla di una norma blocca processi e quasi mai se ne approfondiscono le consequenze

Insomma, penso di essermi spiegato, non ritengo giuste critiche formali a personaggi come Grillo, se vogliamo fare un ragionamento serio, fate critiche di sostanza, di fatti.

Per quel che ho sentito io (non ho sentito tutto, non sono un accanito ascoltatore di Grillo) spesso non mi piace la forma, e a volte neanche la sostanza.

Relativamente alla sostanza, quando ha toccato campi e concetti che conosco, lo ha fatto con molta superficialita' e contraddizioni, ergo non so se fidarmi quando parla di altre cose che non conosco altrettanto bene ... sara' superficiale e strumentalizzatore allo stesso modo?

Con questo non nego che dice tante cose giuste, talmente semplici e sotto gli occhi di tutti che bisognerebbe essere ciechi, o scemi o ipocriti, a non essere d'accordo.

Pero' spesso si accanisce su quello che non va, ma non ho sentito (vedi prima, non ho sentito tutto, magari lo ha fatto) la parte "costruttiva" della proposta Grillo.

Che ci siano tanti problemi lo sappiamo tutti, trovare i modi per evidenziarli e' utile nella misura in cui poi si passa alle soluzioni. Altrimenti dove sarebbe il senso?


Eagle

[viandante]

Per quel che ho sentito io (non ho sentito tutto, non sono un accanito ascoltatore di Grillo) spesso non mi piace la forma, e a volte neanche la sostanza.

Relativamente alla sostanza, quando ha toccato campi e concetti che conosco, lo ha fatto con molta superficialita' e contraddizioni, ergo non so se fidarmi quando parla di altre cose che non conosco altrettanto bene ... sara' superficiale e strumentalizzatore allo stesso modo?

Con questo non nego che dice tante cose giuste, talmente semplici e sotto gli occhi di tutti che bisognerebbe essere ciechi, o scemi o ipocriti, a non essere d'accordo.

Pero' spesso si accanisce su quello che non va, ma non ho sentito (vedi prima, non ho sentito tutto, magari lo ha fatto) la parte "costruttiva" della proposta Grillo.

Che ci siano tanti problemi lo sappiamo tutti, trovare i modi per evidenziarli e' utile nella misura in cui poi si passa alle soluzioni. Altrimenti dove sarebbe il senso?


Eagle

Hai ragione, pensa che quando Grillo si è messo a sbraitare per il free tibet ha messo il pataccone sul suo blog e io in quel periodo stavo proprio lavorando in Cina per uno stage con cinesi. Dovevo leggere il blog e guardarmi alle spalle che non vedessero sto pataccone, a parte questo (esilarante se vuoi), la questione di come ha preso di petto il Tibet mette in risalto come quest'uomo sia superficiale e non vada a fondo. Si è messo a sbraitare contro le olimpiadi senza capire una cippa né di Cina, né di Tibet. I cinesi vogliono la nostra approvazione, e non solo per i soldi, ma proprio perché per loro è una necessità quasi culturale, pensa tu a che casino se adesso tutti gli atleti si rifiutassero di fare le olimpiadi, e non stiamo parlando dello Zimbawe, insomma a volte sbraita e forse lo fa solo per attirare la gente.

Ma al tempo stesso è una superficialità necessaria, primo perché altrimenti annoierebbe e la gente non lo starebbe a sentire, secondo perché tratta così tante tematiche che proprio non può essere preparatissimo su tutto. Però gli devo che mi ha fatto scoprire un sacco di cose, insomma lui parlava di Skype già quando ancora non si conosceva, ora dice che ci sono alternative agli inceneritori ed io gli credo, ovviamente danno fastidio alcune cose, ma, come dire? se non lui, a chi altri rivolgersi?

[darkiorg]

Per quel che ho sentito io (non ho sentito tutto, non sono un accanito ascoltatore di Grillo) spesso non mi piace la forma, e a volte neanche la sostanza.

Relativamente alla sostanza, quando ha toccato campi e concetti che conosco, lo ha fatto con molta superficialita' e contraddizioni, ergo non so se fidarmi quando parla di altre cose che non conosco altrettanto bene ... sara' superficiale e strumentalizzatore allo stesso modo?

Con questo non nego che dice tante cose giuste, talmente semplici e sotto gli occhi di tutti che bisognerebbe essere ciechi, o scemi o ipocriti, a non essere d'accordo.

Pero' spesso si accanisce su quello che non va, ma non ho sentito (vedi prima, non ho sentito tutto, magari lo ha fatto) la parte "costruttiva" della proposta Grillo.

Che ci siano tanti problemi lo sappiamo tutti, trovare i modi per evidenziarli e' utile nella misura in cui poi si passa alle soluzioni. Altrimenti dove sarebbe il senso?


Eagle

Hai ragione, pensa che quando Grillo si è messo a sbraitare per il free tibet ha messo il pataccone sul suo blog e io in quel periodo stavo proprio lavorando in Cina per uno stage con cinesi. Dovevo leggere il blog e guardarmi alle spalle che non vedessero sto pataccone, a parte questo (esilarante se vuoi), la questione di come ha preso di petto il Tibet mette in risalto come quest'uomo sia superficiale e non vada a fondo. Si è messo a sbraitare contro le olimpiadi senza capire una cippa né di Cina, né di Tibet. I cinesi vogliono la nostra approvazione, e non solo per i soldi, ma proprio perché per loro è una necessità quasi culturale, pensa tu a che casino se adesso tutti gli atleti si rifiutassero di fare le olimpiadi, e non stiamo parlando dello Zimbawe, insomma a volte sbraita e forse lo fa solo per attirare la gente.

Ma al tempo stesso è una superficialità necessaria, primo perché altrimenti annoierebbe e la gente non lo starebbe a sentire, secondo perché tratta così tante tematiche che proprio non può essere preparatissimo su tutto. Però gli devo che mi ha fatto scoprire un sacco di cose, insomma lui parlava di Skype già quando ancora non si conosceva, ora dice che ci sono alternative agli inceneritori ed io gli credo, ovviamente danno fastidio alcune cose, ma, come dire? se non lui, a chi altri rivolgersi?

Ancora che si parla di Grillo e del suo "modo" di fare...si certo dice cazzate, spara a mille su tutto e tutti...a volte è superficiale...

I politici e i media hanno cercato di distruggere la sua immagine, gli hanno dato del: Grasso, ricco, becero, ignorante, populista, qualunquista, ma anche fascista o costola dell'estrema sinistra...

Ma ragazzi qui il problema non è grillo si grillo no...non ci soffermiamo a quello che dice e che fa...ripeto non condividiano al 100% quello che sostiene...riteniamo che a volte prende delle cantonate assurde...noi agiamo sul territorio...ma ci troviamo davanti muri di gomma sia da parte delle istituzioni che da parte dei cittadini...

ABBIAMO BISOGNO DI LUI...DEVE SVEGLIARE LE COSCIENZE, DEVE FARE INFORMAZIONE (PUR NON CONDIVISA...) SICURAMENTE PIU' REALISTICA DELL'INFORMAZIONE UFFICIALE...

PERDONATEMI SARO' RIPETITIVO...MA QUESTO E' IL POPOLO DEI GRILLI, NOI SIAMO PER STRADA TRA LA GENTE, DISCUTIAMO PRIMA SU INTERENT POI REALMENTE CON LE PERSONE CHE SONO SPINTE DALLA VOLONTA' DI TENTARE DI CAMBIARE LE COSE IN NOME DELL INTERESSE COLLETTIVO....CONTRO UN SISTEMA CORROTTO, DOVE CONCUSSISONE, MAFIE, SISTEMI CLIENTELARI NE FANNO DA PADRONA...

http://www.grilliromani.it/

http://www.grilliromani.it/planb30/

http://beppegrillo.meetup.com/2/boards/

http://beppegrillo.meetup.com/ù

Non commettete il classico errore di limitarsi a criticare chi tenta (rimettendo in gioco il proprio tempo libero e il proprio denaro in azioni a cui crede realmente...), unitevi a noi...discutiamo sulle modalità, sui metodi, sulle "politiche" da adottare...siamo tutti alla prime armi!!!

[viandante]

darki per il momento aspetto, non mi unisco perché tanto io tra poco vado all'estero ed è probabile che ci resti per un bel po', vedi io non voglio sprecare la mia vita tentando di salvare gli italiani che irrimediabilmente non voglio essere salvati. A suo tempo tentai di organizzare un movimento giovanile di critica, anche di critica verso le mie idee magari, e sai, ricevemmo solo critiche acostruttive e prive di senso. Quando ti danno del montato solo perché propini cose poco al di fuori dello standard non è bello, soprattutto quando ti offendono così e poi si rifiutano di toccare le tematiche suscitate. Quest'attegiamento ipocrita, buonista, falso e codardo è troppo dentro gli italiani medi, io ora aspetto, aspetto perché so che le cose si metteranno davvero male (he he, l'ho studiato, nelle università di economia se giri trovi il prof che ti confessa come siamo davvero messi), quando le cose andranno male, vediamo quale sarà la risposta e se questo popolo davvero merita i suoi italiani all'estero (che sono quelli che hanno perso una certa italianità borghese e stupida e che ragionano sul serio).
Per il momento vi appoggio e se posso faccio propaganda, ma il movimento Grillo si deve aprire e deve permettere che al suo interno sorgano voci critiche, non come ora che Grillo non ammette repliche e rifiuta interviste.

[darkiorg]

darki per il momento aspetto, non mi unisco perché tanto io tra poco vado all'estero ed è probabile che ci resti per un bel po', vedi io non voglio sprecare la mia vita tentando di salvare gli italiani che irrimediabilmente non voglio essere salvati. A suo tempo tentai di organizzare un movimento giovanile di critica, anche di critica verso le mie idee magari, e sai, ricevemmo solo critiche acostruttive e prive di senso. Quando ti danno del montato solo perché propini cose poco al di fuori dello standard non è bello, soprattutto quando ti offendono così e poi si rifiutano di toccare le tematiche suscitate. Quest'attegiamento ipocrita, buonista, falso e codardo è troppo dentro gli italiani medi, io ora aspetto, aspetto perché so che le cose si metteranno davvero male (he he, l'ho studiato, nelle università di economia se giri trovi il prof che ti confessa come siamo davvero messi), quando le cose andranno male, vediamo quale sarà la risposta e se questo popolo davvero merita i suoi italiani all'estero (che sono quelli che hanno perso una certa italianità borghese e stupida e che ragionano sul serio).
Per il momento vi appoggio e se posso faccio propaganda, ma il movimento Grillo si deve aprire e deve permettere che al suo interno sorgano voci critiche, non come ora che Grillo non ammette repliche e rifiuta interviste.

Liberissimo di fare quello che vuoi...ma permettimi voglio morire con l'idea d'averci provato!!!

[darkiorg]

Il grande giorno è arrivato:

RESTITUIAMO AL NOSTRO PAESE LA DIGNITA' PERDUTA!

Oggi a Roma, Piazza Navona - 8 Luglio 2008 ore 18.00

[darkiorg]

La Gita su Roma del 25 Luglio 2008 non è stata autorizzata dalla questura...

DAL BLOG DI BEPPE GRILLO DI OGGI:

"Ho chiesto, tramite i miei avvocati, il permesso alla Questura di Roma per la Gita del 25 luglio. Il percorso prevedeva il passaggio di fronte alle sedi dei partiti e al Parlamento. La Questura ha proibito di transitare davanti alle sedi dei partiti e al Parlamento. Per ragioni di sicurezza. Ha proposto un percorso turistico alternativo con piazza della Repubblica, i Fori Imperiali, Corso Vittorio Emanuele, via della Cuccagna e Piazza Navona.
E’ stato negato di sfilare in modo pacifico sotto le sedi dei partiti, il cui affitto è pagato dai cittadini. E’ stato vietato porgere un saluto ai nostri dipendenti, il cui stipendio è pagato dai cittadini. Non è stato concesso di manifestare in modo pacifico con biciclette, carrozzelle e risciò.
Le sedi dei partiti, ormai metastasi della democrazia, sono off limits per i cittadini, sono diventati zona militare. Ne va della sicurezza del loft di Topo Gigio Veltroni, dello sfarzo della sede di via dell’Umiltà dello psiconano e di quella dei Due Macelli di Azzurro Caltagirone. Il 25 luglio non potremo ricordare a questi signori i nomi dei condannati che loro hanno eletto, da Carra a Dell’Utri a Cuffaro.
Mentre il Paese è sull’orlo del tracollo economico i nostri dipendenti cercano dalla mattina alla sera di non farsi processare. Blocco dei processi. Trasferimento dei processi. Ricusazione dei giudici. PDL e PDmenoelle hanno deciso di approvare la legge della Banda dei Quattro, la Schifoalfano. I Fantastici Quattro: Napolitano, Schifani, Fini e Berlusconi, potranno delinquere impunemente durante il loro mandato. Se nessuno dei quattro si è dissociato da questa legge, vuol dire che è utile per tutti, non solo per lo psiconano.
Il 25 luglio non potremo fare la Gita su Roma. Ho deciso di annullarla. Non mi sento di mettere a rischio l’incolumità dei ragazzi che passerebbero, anche di fronte a un divieto, di fronte alle sedi di partito con la polizia pronta a caricare. Ci sarà presto un altro appuntamento. Il tempo è dalla nostra parte. E’ sufficiente un segnale perché tutto precipiti. Il cane di paglia sta per prendere fuoco.

P.S. Stasera interverrò alla manifestazione in piazza Navona. Seguite la diretta dell'intevento sul blog".

fonte beppegrillo.it

[=artemisia=]

Posto qui per non aprire un altro post :

Sto seguendo in diretta sul sito di Grillo la manifestazione di Roma.

Cosa c'entrano i bandieroni di Rifondazione!?!?!

Guardate Luxuria (rifondazione) che va a fare l'Isola dei famosi

[Buso]

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Cosa c'entrano i bandieroni di Rifondazione!?!?!

Guardate Luxuria (rifondazione) che va a fare l'Isola dei famosi

Luxuria...mamma mia che roba brutta!!! Ed era pure onorevole...poi come ***** fai ad avere un onorevole Vladimir Luxuria...lo chiamerai col suo nome di battesimo no?
L'onorevole Vladimir Luxuria...mi veniva fin da vomitare a sentirlo nominare, semmai andrò al governo mi farò chiamare L'onorevole Buso

[darkiorg]

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Cosa c'entrano i bandieroni di Rifondazione!?!?!

Guardate Luxuria (rifondazione) che va a fare l'Isola dei famosi

Hai ragione io sono andato personalmente da quelle persone a chiedere (visto l'evento apartitico e senza nessun segno distintivo...) m'hanno risposto che loro erano liberi di manifestare il loro pensiero, senza nessuna restrizione...noi popolo dei Grilli abbiamo deciso di rimanere perchè il palco e la struttura organizzativa di fatto non ha assunto posizioni di parte...ma ha semplicemente sparato a zero su tutti!!!

Grillo non s'è regolato è stato un grande!

Sono già on line i video:

Grillo I Parte

Grillo II Parte

Guzzanti
Guzzanti II parte

Marco Travaglio I Parte

Marco Travaglio II Parte

Antonio di Pietro

Moni Ovadia

Andrea Camilleri

[darkiorg]

8 Luglio 2008 - Roma, Piazza Navona

IO C'ERO...

http://beppegrillo.meetup.com/2/photos/392572/

(grazie anche ai ragazzi dei meetup di: Milano, Viterbo, Latina, Napoli, Campo Basso, Foligno e spero di non aver dimenticato nessuno...)