Creato ibrido uomo-animale...cosa ne pensate??

[temete]

la vita in potenza non è vita in atto

E' come lo scatto dell'autovelox....se non sradichi l'apparecchio sta' pur sicuro che il verbale ti arriva a casa. Fidati.

Lo stadio embrionale è condicio sine qua non della nascita, la fase neonatale è condicio sine qua non della vecchiaio...ergo....

[KURTANGLE]

E' come lo scatto dell'autovelox....se non sradichi l'apparecchio sta pur sicuro che il verbale ti arriva a casa. Fidati.

Lo stadio embrionale è condicio sine qua non della nascita, la fase neonatale è condicio sine qua non della vecchiaio...ergo....

ergo se fosse per la gente come te tra 30 anni si morirebbe ancora di anemia falciforme

[temete]

ergo se fosse per la gente come te tra 30 anni si morirebbe ancora di anemia falciforme

Caro Kurtino, tutti ambiamo ad arrivare in vetta alla montagna.
Io vorrei raggiungere la meta senza aver ammazzato i miei amici di cordata per fregare i loro viveri al fine di arrivare prima e più smagliante.
Meglio se tutti insieme cerchiamo un percorso meno pericoloso anche a costo di allungare un po' ila scalta.

[KURTANGLE]

Caro Kurtino, tutti ambiamo ad arrivare in vetta alla montagna.
Io vorrei raggiungere la meta senza aver ammazzato i miei amici di cordata per fregare i loro viveri al fine di arrivare prima e più smagliante.
Meglio se tutti insieme cerchiamo un percorso meno pericoloso anche a costo di allungare un po' ila scalta.

questa metafora va bene per l'alpinismo........
non va bene quando ci sono bambini che muoiono ogni giorno negli ospedali

[temete]

questa metafora va bene per l'alpinismo........
non va bene quando ci sono bambini che muoiono ogni giorno negli ospedali

Vedi allora datti da fare con la tua fidanzata: iniziate una benemerita attività di produzione e donazione di ovuli fecondati.
In fondo secondo te è del tutto etico e agevoli la ricerca.

[VINICIUS]

Oh bene! Finalmente uno che non si trincera dietro un cerino.
Questa la accetto, non condivido ma almeno non è ipocrita.

Però credimi caro temete, è difficile paragonare la staminale embrionale con un feto già formato. Prendo atto del fatto che un aborto al secondo mese e mezzo è un essere umano in piena regola, degno di sepolutura. Non so se hai visto mai un feto al terzo mese: è tutto formato, ha una testa, un corpo, delle manine, anche se non probabilmente non ha coscienza di se'. Ma ad uno scienziato, delle cellule embrionali interessano i primi stadi di sviluppo, ovvero quelli di morula, blastula o su di lì... Io ho studiai l'embriologia umana, stiamo parlando di 32, 64 cellule, tutte derivate da una sola. Io non riesco a considerare un essere umano una morula... Sono cellule indifferenziate, che se separate possono dare origine ciascuna a un individuo separato, proprio perché totipotenti. Al contrario delle staminali multi o pluripotenti.

Guarda la differenza tra una morula (secondo rigo)



Ed un feto al 3 mese di gravidanza:



Come si può capire nel secondo caso si è formato il sistema nervoso,

[KURTANGLE]

Vedi allora datti da fare con la tua fidanzata: iniziate una benemerita attività di produzione e donazione di ovuli fecondati.
In fondo secondo te è del tutto etico e agevoli la ricerca.

ma come le partorisci ste *****?

[temete]

Però credimi caro temete, è difficile paragonare la staminale embrionale con un feto già formato. Prendo atto del fatto che un aborto al secondo mese e mezzo è un essere umano in piena regola, degno di sepolutura. Non so se hai visto mai un feto al terzo mese: è tutto formato, ha una testa, un corpo, delle manine, anche se non probabilmente non ha coscienza di se'. Ma ad uno scienziato, delle cellule embrionali interessano i primi stadi di sviluppo, ovvero quelli di morula, blastula o su di lì... Io ho studiai l'embriologia umana, stiamo parlando di 32, 64 cellule, tutte derivate da una sola. Io non riesco a considerare un essere umano una morula... Sono cellule indifferenziate, che se separate possono dare origine ciascuna a un individuo separato, proprio perché totipotenti. Al contrario delle staminali multi o pluripotenti.

Guarda la differenza tra una morula (secondo rigo)



Ed un feto al 3 mese di gravidanza:



Come si può capire nel secondo caso si è formato il sistema nervoso,

Io so che se togli la morula non c'è il feto del terzo mese...il fatto che noi veniamo dall'infinitamente piccolo ci offre una fragile scusante. Crediamo che ci sia una persona solo quando ne percepiamo le sembianze.

[temete]

ma come le partorisci ste *****?

tu mi insemini di fesserie così io partorisco cazzate

[VINICIUS]

Vedi allora datti da fare con la tua fidanzata: iniziate una benemerita attività di produzione e donazione di ovuli fecondati.
In fondo secondo te è del tutto etico e agevoli la ricerca.

Beh, in realtà qualche scienziato può raccogliere un tampax dalla pattumiera e mettersi col microscopio a cercare una cellula uovo non fecondata. Poi la feconda lui con le micropipette... E' un po' quello che si fa quando marito e moglie non riescono a concepire da soli... E lo fanno da decenni e non ne fecondano solo una, per poi impiantarla, ma ce ne hanno un paio di riserva... Un tempo faceva impressione...

[VINICIUS]

Vedi allora datti da fare con la tua fidanzata: iniziate una benemerita attività di produzione e donazione di ovuli fecondati.
In fondo secondo te è del tutto etico e agevoli la ricerca.

ma come le partorisci ste *****?

Però a pensarci kurt potresti proporla sta cosa a qualche tua amichetta dai piedi d'oro, te la sbatti in nome della ricerca scientifica... Ma niente anal che non fa embrioni

[VINICIUS]

tu mi insemini di fesserie così io partorisco cazzate

Si, ma fermatela in tempo sta gravidanza...

[Je ssò Foorttt'']

1) grazie per la dotta spiegazione volta tuttavia a intorbidire ciò che è molto semplice, un po' come il dottor Azzeccagarbugli.
Comunque che tutte le cellule contengano dna umano lo sapeva pure mia nonna. Il fatto che contenga dna non significa che la tua cellula del rene stia generando un altro essere vivente!

2) Il fatto che naturalmente molti embrioni vengano espulsi dall'organismo non significa che volutamente qualcuno si possa arrogare il diritto di sopprimerli.
Come dire che siccome tante persone muoiono cadendo involontariamente nella tromba delle scale tanto vale che qualcuna ce la getti pure io.

3)Visto che un uomo è tale quando pensa, allora usiamo i pazienti psichiatrici gravi come serbatoi di organi per quelli che invece pensano.

Cartesio? 2000 anni fa (senza accento) dunque....forse la scienza e la coscienza hanno fatto un qualche passo in avanti da allora spererei.

1)Mi pare che sia tu quello che si arrampica sugli specchi:ti ho spiegato che tutte le cellule umane sono potenzialemente degli embrioni,è solo questione del contesto in cui sono inserite.Se hai letto l'articolo e non ti sei fermato al titolo,in questo caso per ricreare cellule dopaminergiche sono state utilizzate cellule cutanee,non gameti ma cellule differenziate...a testimonianza del fatto che la volontà principale della chiesa non è tanto quella di tutelare l'embrione quanto quella di ostacolare il concetto stesso di ricerca,dal "peccato originale" in avanti.
2)Io non ti ho detto che accidentalemente alcuni embrioni sono espulsi,io ti ho detto che l'organismo materno è programmato per eliminare sistematicamente la maggior parte degli embrioni fecondati,effettuando de facto una selazione eugenetica,seguendo il tuo esempio è come se la madre spingesse volontariamente e con un meccanismo biologico tanto complesso da essere tuttora oggetto di studio la maggior parte delle persone,non sarebbe un incidente,sarebbe omicidio e neppure colposo,ma seriale e preterintenzionale...
3)Tralascio il terzo aspetto che è la solita propaganda qualunquista e di cattivo gusto dei cattolici,potrei risponderti altrettanto provocatoriamente di utilizzare i 9 miliardi di euro l'anno che frutta l'8 per mille per andare di casa in casa dalle circa 5 milioni di persone che solo in Italia sono condannate a soffrire a causa dell'ingerenza politica delle gerarchie ecclesiastiche.
Negli ultimi 10 anni nel nostro paese si è verificata un'involuzione palese per quello che concerne la ricerca,sia in termini di mezzi che di limitazioni del pensiero scientifico.Mi consolo constatando che "siamo in leggera controtendenza" rispetto al resto del mondo...

[VINICIUS]

1)Mi pare che sia tu quello che si arrampica sugli specchi:ti ho spiegato che tutte le cellule umane sono potenzialemente degli embrioni,è solo questione del contesto in cui sono inserite.

Dai adesso non esagerare. Allo stato attuale nessuno ha dimostrato che da una cellula ectodermica sia possibile fare un organo di derivazione endodermica, per esempio... E tanto più portarlo ad uno stato di indifferenziazione tale da fare un embrione sano... Però la cosa è senz'altro affascinante e sarei curioso di vedere i risultati di ricerche in questo senso...

[Je ssò Foorttt'']

Dai adesso non esagerare. Allo stato attuale nessuno ha dimostrato che da una cellula ectodermica sia possibile fare un organo di derivazione endodermica, per esempio... E tanto più portarlo ad uno stato di indifferenziazione tale da fare un embrione sano... Però la cosa è senz'altro affascinante e sarei curioso di vedere i risultati di ricerche in questo senso...

Infatti nel post di prima ho scritto che si prevede di raggiungere tale obiettivo realisticamente nel giro di 5 anni.Tra l'altro il risultato che ci si prefigge è il primo a cui fai riferimento,ovvero quello di scegliere la linea germinativa,non tanto quello di tornare allo zigote (per fare cosa poi?La clonazione,che è quanto di più stupido pensare da un punto di vista biologico ed evoluzionistico?)