Il faccia a faccia con uno che non ha la faccia

[maurox]

Ma pure a me rode vendere ai francesi.....ma ci sono gruppi italiani seri che hanno mezzi risorse e competenze per salvare e portare ad utili alitalia?

ci sono , il punto e' che non lo faranno perche' per mettere a punto una cordata di imprenditori occorrono mesi , troppo tempo... molto facile che la trattativa di airfrance vada in porto dopo le elezioni e con accordi un po' differenti da quelli che si prospettano fino ad oggi

[rocky 80]

No dai, giornali e Tv che danno contro al Berlusca veramente non li ho mai visti

ogni giorno...ogni occasione è buona

Finché persevererà a ricandidarsi (5 volte)e a presentarsi come salvatore della patria nonostante lo scempio che si porta dietro ic sarà qualcuno che legittimamente potrà desiderare la sua definiva dipartita.

il punto di rottura è stata la dc...la situazione attuale è il risultato di quegli anni di malgoverno (per usare un eufemismo)...
i politici attuali per quanto progettare strategie e piani di risanamento,non possono modificare ciò...ci vogliono anni e anni... e una politca sensata

[Yashiro]

ci sono , il punto e' che non lo faranno perche' per mettere a punto una cordata di imprenditori occorrono mesi , troppo tempo... molto facile che la trattativa di airfrance vada in porto dopo le elezioni e con accordi un po' differenti da quelli che si prospettano fino ad oggi

Anche perché da quanto ho capito i bilanci completi di Alitalia sono secretati ed a sola discrezione di Airfrance che al momento è l'unica ad avere accesso ai conti della compagnia di bandiera. In pratica la cordata dovrebbe essere organizzata a tempo record e pure acquistare a scatola chiusa. Mi pare che stiamo chiedendo un pò troppo.
E ricordiamoci che se Alitalia è nella m... è colpa dei governi assistenzialisti degli anni 70 e 80 della sinistra, dove i deficit di bilancio venivano spianati con soldi pubblici. Se non fosse stato così probabilmente avrebbero affrontato e magari risolto il problema quando era ancora controllabile, invece se la son tenuta buona la nostra compagnia di bandiera come serbatoio di posti di lavoro per piazzarci gli amici, gli amici degli amici e gli amici degli amici degli amici.

[temete]

facciamo che magari fai la tua propaganda senza insultare gli altri?
il tuo amico veltroni/prodi non è manco riuscito a fare la legge sul conflitto di interessi che avrebbe tolto berlusca dalle palle... però per l'indulto ha trovato il tempo eh... il governo uscente è il peggiore degli ultimi n... e il fatto che si debba votare piuttosto berlusca ne è la prova lampante

La legge sul conflitto di interessi? Hai ragione dovevano farla..solo che il Berlusca ha talmente inquinato lo scenario democratico da far passare l'idea che un suo ridimensionamento equivalga ad un golpe. Ha intimorito i deboli avversari litigiosi e frammentati. Silvio costituisce una potente lobby, non solo il capo di una forza politca.

[pingu d'assalto]

La legge sul conflitto di interessi? Hai ragione dovevano farla..solo che il Berlusca ha talmente inquinato lo scenario democratico da far passare l'idea che un suo ridimensionamento equivalga ad un golpe. Ha intimorito i deboli avversari litigiosi e frammentati. Silvio costituisce una potente lobby, non solo il capo di una forza politca.

Quindi non l'hanno fatta per colpa di Berlusca??? Ma allora è il più grande uomo politico del secolo, governa senza essere al Governo

[temete]

Quindi non l'hanno fatta per colpa di Berlusca??? Ma allora è il più grande uomo politico del secolo, governa senza essere al Governo

Come ti dicevo è diventato la più potente lobby d'Italia grazie alla carica politica, alle leggi su misura, ai media.
Se ti trovi di fronte una forza di governo debole il gioco è fatto.

Sì, è il più grande (negativo) uomo politico delle democrazie moderne. Solo in italia può perseverare, in qualsiasi altro Paese semplicemente non esisterebbe.

[pingu d'assalto]

Veltroni getta fumo negli occhi. Parla del confronto TV e dell'aumento delle Pensioni, ma sa bene che non si può fare nè l'uno nè l'altro. La par condicio (tanto odiata da Silvio) mal si concilia con gli scontri Tv tra soli due leaders...e sull'aumento, l'ennesima cazzata veltroniana. Continua a dire "faremo, daremo" non parla di dove prenderà i soldi, se non parlando della lotta all'evasione fiscale. E sembra sempre più il perfetto stile berlusconiano quella di Walter Veltroni, che a molti ha ricordato l’annuncio fatto dal Cavaliere durante la campagna del 2001 cioè l’aumento, poi realizzato, delle pensioni minime a 516 euro. Solo che quella del Pd non è riservata ai più poveri e punta diritto alla classe media.
Fino a ieri l’unica misura sulla previdenza attesa dal Pd consisteva infatti in una diversa indicizzazione delle pensioni. Cioè un diverso meccanismo per adeguare gli assegni all’aumento dei prezzi, che è ormai una proposta bipartisan </B>visto che era stata già annunciata anche dal Popolo della libertà.
Il leader del Pd è voluto andare oltre e ha incluso a sorpresa nel programma elettorale, aumenti generalizzati, nel senso che dovrebbero riguardare, sia pure con diverse modalità, la grande maggioranza dei pensionati. «L’intervento - ha spiegato - riguarda i pensionati di oltre 65 anni e determina, dal primo luglio 2008, un incremento medio di quasi 400 euro l’anno per le pensioni fino a 25 mila euro l’anno (circa 2 mila euro al mese) e un incremento fra i 250 e i 100 euro per le pensioni di importo compreso tra 25 mila e 55 mila euro l’anno». Anche chi percepisce un assegno lordo di 4mila e 500 euro avrà quindi aumenti tra otto e 20 euro.
Impostazione che è piaciuta poco ai tecnici, a partire da quelli «di area» come Tito Boeri, che ha incluso la misura nella categoria degli «interventi estemporanei». Elsa Fornero, esperta e componente del nucleo di valutazione sulla spesa pensionistica, è arrivata a definirla una proposta «fumosa e un po’ imprudente», perché manca l’indicazione della copertura.

[temete]

Veltroni getta fumo negli occhi. Parla del confronto TV e dell'aumento delle Pensioni, ma sa bene che non si può fare nè l'uno nè l'altro. La par condicio (tanto odiata da Silvio) mal si concilia con gli scontri Tv tra soli due leaders...e sull'aumento, l'ennesima cazzata veltroniana. Continua a dire "faremo, daremo" non parla di dove prenderà i soldi, se non parlando della lotta all'evasione fiscale. E sembra sempre più il perfetto stile berlusconiano quella di Walter Veltroni, che a molti ha ricordato l’annuncio fatto dal Cavaliere durante la campagna del 2001 cioè l’aumento, poi realizzato, delle pensioni minime a 516 euro. Solo che quella del Pd non è riservata ai più poveri e punta diritto alla classe media.
Fino a ieri l’unica misura sulla previdenza attesa dal Pd consisteva infatti in una diversa indicizzazione delle pensioni. Cioè un diverso meccanismo per adeguare gli assegni all’aumento dei prezzi, che è ormai una proposta bipartisan </B>visto che era stata già annunciata anche dal Popolo della libertà.
Il leader del Pd è voluto andare oltre e ha incluso a sorpresa nel programma elettorale, aumenti generalizzati, nel senso che dovrebbero riguardare, sia pure con diverse modalità, la grande maggioranza dei pensionati. «L’intervento - ha spiegato - riguarda i pensionati di oltre 65 anni e determina, dal primo luglio 2008, un incremento medio di quasi 400 euro l’anno per le pensioni fino a 25 mila euro l’anno (circa 2 mila euro al mese) e un incremento fra i 250 e i 100 euro per le pensioni di importo compreso tra 25 mila e 55 mila euro l’anno». Anche chi percepisce un assegno lordo di 4mila e 500 euro avrà quindi aumenti tra otto e 20 euro.
Impostazione che è piaciuta poco ai tecnici, a partire da quelli «di area» come Tito Boeri, che ha incluso la misura nella categoria degli «interventi estemporanei». Elsa Fornero, esperta e componente del nucleo di valutazione sulla spesa pensionistica, è arrivata a definirla una proposta «fumosa e un po’ imprudente», perché manca l’indicazione della copertura.

Amico, la calce viva negli occhi la getta silvio che prima dice di volere il confronto (mentendo) e poi fa dire a quella limaccia di Bonaiuti che prima bisogna abolire la par condicio.
Falso!
La par condicio non vieta i faccia a faccia.
Allora Silvio taccia, altrimenti aggiunge fetidume alla sua persona.

Quanto all'intervento sulle pensioni convengo che ormai ci si lancia in promesse ardite. Per realizzarle ci vorrebbero drastici tagli di spesa inefficiente. Si possono anche fare ma ci vogliono le palle quadrate....chissà che una forza unitaria magari non ci riesca.
Trovo comunque che la decisione di aumentare finalemente le pensioni DI CHI HA VERSATO CONTRIBUTI sia una necessità. Infatti l'aumento delle minime sociali era giusto ma creava un profondo malcontento in chi, come mio padre, aveva lavorato e ha versato i contributi e la cui pensione invece rimaneva quella che era. E poi si parla di redditi fino a 25000 euro mica di milinari....

La colizione multicolore di Silvio con Bossi che lancia strali, con Fini che ora è nel pdl e ora dice che an non si scioglie, col partito dei pensionati, con dini, con la dc di rotondi, con quel colluso di lombardo e la sua lega sud, con la mussolini, con tremonti e micciché già ministri è veramente quello che ci vuole.....

[pingu d'assalto]

25.000 euro all'anno sono 2.083 euro al mese!!! Stiamo scherzando, vogliono aumentare le pensioni a chi prende così, ed anche di più?! Ed entro LUGLIO, non come dici dopo il taglio delle spese, ma DA LUGLIO! e senza dire da dove prendono i soldi. Veltroni è ormai alla canna del gas, e non sa più dove andare a raggranellare voti. E poi chi le deve mantenere queste pensioni? Noi che ancora lavoriamo e che di pensioni non ne avremo????????????

[MadBebe]

25.000 euro all'anno sono 2.083 euro al mese!!! Stiamo scherzando, vogliono aumentare le pensioni a chi prende così, ed anche di più?! Ed entro LUGLIO, non come dici dopo il taglio delle spese, ma DA LUGLIO! e senza dire da dove prendono i soldi. Veltroni è ormai alla canna del gas, e non sa più dove andare a raggranellare voti. E poi chi le deve mantenere queste pensioni? Noi che ancora lavoriamo e che di pensioni non ne avremo????????????

Ragazzi, è tutto un film, nn preoccupatevi!!!

[temete]

25.000 euro all'anno sono 2.083 euro al mese!!! Stiamo scherzando, vogliono aumentare le pensioni a chi prende così, ed anche di più?! Ed entro LUGLIO, non come dici dopo il taglio delle spese, ma DA LUGLIO! e senza dire da dove prendono i soldi. Veltroni è ormai alla canna del gas, e non sa più dove andare a raggranellare voti. E poi chi le deve mantenere queste pensioni? Noi che ancora lavoriamo e che di pensioni non ne avremo????????????

25.000 lordi, prego.

Ti dico, può darsi benissimo che si tratti di elargizioni senza fare i conti con l'osto.
Da questo punto di vista l'unico che non fa promesse galattiche è Casini. Che dopo aver lasciato il nido è rinsavito e dice apertis verbis la natura vera del caro silvietto....silvietto che annunciava nel 2001 che per fortuna era arrivato lui al governo e quindi per alitalia era giunta la salvezza.

[pingu d'assalto]

25.000 lordi, prego.

Ti dico, può darsi benissimo che si tratti di elargizioni senza fare i conti con l'osto.
Da questo punto di vista l'unico che non fa promesse galattiche è Casini. Che dopo aver lasciato il nido è rinsavito e dice apertis verbis la natura vera del caro silvietto....silvietto che annunciava nel 2001 che per fortuna era arrivato lui al governo e quindi per alitalia era giunta la salvezza.

Un po' come voi che rinnegate la sinistra che non vi lasciava governare ma con cui vi presntate alle amministrative in tutti i comuni, come voi che rtinnegate la sinistra che non vi lasciava risolvere i problemi del paese, ma con cui avete tentato di rimanere al governo, un po' come voi che avete avuto come premier un uomo che a capo dell'IRI ha regalato le aziende italiane al 15% del loro valore e che sta facendo lo stesso con Alitalia su consilgio di Padoa, salvo poi essere smentito da un altro Vostro ministro, salvo poi avere la Bonino che dice non è vero....si sta così male nel PDL che nel PD si sta peggio

[pingu d'assalto]

25.000 lordi, prego.

E quindi, 1.800 euro al mese? Certo, urge uno spreco di denaro pubblico per intervenire entro luglio in favore di questi poveri straccioni che non hanno di che vivere, non quei poveri crsti che con 1.000 euro al mese devono tirare avanti senza alcuna esenzione del ticket, senza casa di proprietà, senza agevolazioni...no, credo che sia un intervento giusto e NON UNA PANZANA ELETTORALE DI VELTRONI CHE DIVENTA SEMPRE PIU' UGUALE A SILVIO, ALLA RICERCA DI VOTI DEGLI ULTRASESSANTENNI. Tra un po' finiti gli argomenti Veltroni dirà: votate me che sono più alto. Quella di essere più giovane già se l'è giocata (dì dire sono più bello bontà sua non ha il fegato)

[temete]

Un po' come voi che rinnegate la sinistra che non vi lasciava governare ma con cui vi presntate alle amministrative in tutti i comuni, come voi che rtinnegate la sinistra che non vi lasciava risolvere i problemi del paese, ma con cui avete tentato di rimanere al governo, un po' come voi che avete avuto come premier un uomo che a capo dell'IRI ha regalato le aziende italiane al 15% del loro valore e che sta facendo lo stesso con Alitalia su consilgio di Padoa, salvo poi essere smentito da un altro Vostro ministro, salvo poi avere la Bonino che dice non è vero....si sta così male nel PDL che nel PD si sta peggio

A livello amministrativo locale, dovresti saperlo, non si discute di missioni all'estero, di pensioni, di sanità, di welfare di ....le alleanze sono possibili anche con la sinistra radicale.

Che Prodi abbia regalato le aziende è una barzelletta...come l'affare teleom serbia, come la storia di igor marini, come il dossier mitrokin....

[Sir_Ore]

Va beh ma se c'è ancora gente che crede nella sinistra italiana siamo veramente messi alla frutta cribbio.