Le Cure

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  • pina colada
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    #46
    Originariamente Scritto da Icarus Visualizza Messaggio
    cosa intendi per contesto istituzionale? Leggi, etc... insomma il funzionamento del sistema in toto...
    Quando ti riferisci ad altri paesi europei in cui la flessibilità ha migliorato l'economia,a quali paesi ti riferisci? 2 a caso: Regno Unito e Olanda...(non mi contraddire perchè mi butteresti a monte un lavoro di mesi e mesi...)

    A parte questo,imputare solamente al precariato l'azzeramento della crescita italiana mi pare esagerato,francamente.No ma non lo imputo solo a quello, diciamo che è una delle cause...
    La flessibilità è uno strumento,sta alle imprese utilizzarlo nella maniera corretta per l'interesse comune(quindi profitti ma anche dignità del lavoratore) e allo stato regolamentarne l'uso per difendere chi parte dalla posizione di svantaggio(il lavoratore).
    Certo,se l'Italia vuole rilanciare l'economia delocalizzando le aziende e tirando la corsa con la cina e l'india sul prezzo del lavoro,non c'è contratto che tenga.Qui non mi addentro nel discorso, preferisco evitare sennò faccio partire una polemica che si risolverà tra un anno
    Le strategie di politica economica italiana si trovano sempre di fronte al problema dell'enorme debito pubblico,degli interessi annuali (70 mld di euro) connessi.Per non parlare della produttività a livelli bassissimi,del lavoro nero,del sistema educativo che nelle statistiche precipita sempre più..
    Quindi è vero,non è certo il part time il male assoluto,ma d'altra parte è innegabile che oggi il lavoratore italiano sia uno dei meno pagati in europa (a parità di qualifiche ovviamente),con un posto per di più instabile,e ciò porti con se diverse problematiche difficilmente risolvibili se non agendo alla radice del problema.
    Lo stato sociale che tanto è criticato dagli amanti delle teorie di mercato è invece molto forte nelle nazioni più ricche,come quelle nordiche,proprio per tutelare il lavoratore che non percepisce reddito regolare.non credere! In Inghilterra, lo stato sociale garantisce proprio il minimo, e il lavoratore non è molto protetto, tuttavia percepiscono dei salari molto più elevati (anche grazie a un bassissimo cuneo fiscale) che gli garantiscono quella protezione in più che3 lo stato non gli dà...
    .

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    • pina colada
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      #47
      Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
      Due sole cose mancano in questo paese : Istruzione e Legge

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      • ma_75
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        #48
        Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
        Due sole cose mancano in questo paese : Istruzione e Legge
        Due dettagli trascurabili
        In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
        ma_75@bodyweb.com

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        • Icarus
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          • A casa di Steel77 a rubargli l'argenteria mentre è alla ricerca di se stesso.
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          #49
          Originariamente Scritto da pina colada Visualizza Messaggio
          .
          ***** se fai i quote così non ti si può rispondere però
          Presidente siamo con Te,
          meno male che Silvio muore.

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          • Icarus
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            • A casa di Steel77 a rubargli l'argenteria mentre è alla ricerca di se stesso.
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            #50
            Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
            Due sole cose mancano in questo paese : Istruzione e Legge


            purtroppo questo ancora non basta agli italiani per una sana indignazione reazionaria..
            Presidente siamo con Te,
            meno male che Silvio muore.

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            • Sergio
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              #51
              Originariamente Scritto da Icarus Visualizza Messaggio


              purtroppo questo ancora non basta agli italiani per una sana indignazione reazionaria..
              Forse bisognerebbe iniziare a riformare la legge, così per lo meno quelli meno ignoranti possono fare appello a qualche cosa e cercare di cambiare le cose piuttosto che lasciare il paese.



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              • GalDregon
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                #52
                Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
                Due dettagli trascurabili

                Abbiamo il calcio

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                • pina colada
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                  #53
                  Originariamente Scritto da Icarus Visualizza Messaggio
                  ***** se fai i quote così non ti si può rispondere però
                  Te l'ho detto non mi dovevi contraddire...!!!(scherzo)

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                  • Icarus
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                    #54
                    x Pina Colada:
                    provo a rispondere al tuo quote immondo

                    Se dici che il contesto istituzionale sono le leggi,e lo critichi,non puoi dire che le modalità contrattuali del part time o del tempo determinato non sono un problema,dato che sono giuridicamente regolamentate.
                    A parte questo,sono giuste le osservazioni che fai.Infatti è questo il punto:la flessibilità,laddove viene utilizzata *correttamente* assicura il soddisfacimento dei due interessi:del datore di lavoro e del prestatore di lavoro(ovviamente "magnificando" le altre nazioni,perchè le magagne esistono pure lì..).Qui da noi è usata come mero strumento di sfruttamento del lavoratore,privandolo SIA della tutela che viene assicurata dal diritto del lavoro subordinato SIA da un compenso che dia serenità.
                    Il problema è che viene fatto passare per lavoro "atipico" quello che è un normalissimo lavoro subordinato,"alle dipendenze e sotto le direttive" di un imprenditore,che dispone non del *lavoro*,ma del *lavoratore*.
                    Presidente siamo con Te,
                    meno male che Silvio muore.

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                      #55
                      Originariamente Scritto da GalDregon Visualizza Messaggio
                      Abbiamo il calcio
                      E la religione (rigorosamente cattolica) , poi alcool, fumo, droga, etc....



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                        #56
                        Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
                        Forse bisognerebbe iniziare a riformare la legge, così per lo meno quelli meno ignoranti possono fare appello a qualche cosa e cercare di cambiare le cose piuttosto che lasciare il paese.
                        vorrei ti spiegassi meglio..a che ambiti giuridici ti riferisci?
                        Presidente siamo con Te,
                        meno male che Silvio muore.

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                          #57
                          Originariamente Scritto da Icarus Visualizza Messaggio
                          vorrei ti spiegassi meglio..a che ambiti giuridici ti riferisci?
                          A tutti gli ambiti, civile, penale, la legge è lenta e non viene applicata, o viene applicata solo quando e se fa comodo, sbaglio ?



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                          • pina colada
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                            x Pina Colada:
                            provo a rispondere al tuo quote immondo

                            Se dici che il contesto istituzionale sono le leggi,e lo critichi,non puoi dire che le modalità contrattuali del part time o del tempo determinato non sono un problema,dato che sono giuridicamente regolamentate. No ma io parlavo in generale, non sono entrata nel dettaglio del contesto istituzionale
                            A parte questo,sono giuste le osservazioni che fai.Infatti è questo il punto:la flessibilità,laddove viene utilizzata *correttamente* assicura il soddisfacimento dei due interessi:del datore di lavoro e del prestatore di lavoro(ovviamente "magnificando" le altre nazioni,perchè le magagne esistono pure lì..sicuramente, ma se la cavano di gran lunga meglio di noi).Qui da noi è usata come mero strumento di sfruttamento del lavoratore,privandolo SIA della tutela che viene assicurata dal diritto del lavoro subordinato SIA da un compenso che dia serenità.
                            Il problema è che viene fatto passare per lavoro "atipico" quello che è un normalissimo lavoro subordinato,"alle dipendenze e sotto le direttive" di un imprenditore,che dispone non del *lavoro*,ma del *lavoratore*.

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                              Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
                              Due sole cose mancano in questo paese : Istruzione e Legge
                              Concordo. Per legge immagino tu intenda soprattutto il "senso della legalità".
                              Silvio Berlusconi:l'undicesima piaga d'Egitto, la prima d'Italia.

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                                Originariamente Scritto da temete Visualizza Messaggio
                                Concordo. Per legge immagino tu intenda soprattutto il "senso della legalità".
                                Fondamentale è anche la legge stessa ed i preposti che la fanno rispettare oltre al senso di legge in se inteso come ideale.



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