Veltroni

[pingu d'assalto]

Ma tu pensi che la costituzione abbia previsto 1000 rappresentanti per cosa?
Le Camere non devono essere solo un consesso di professoroni.
Il tuo è un ragionamento un po' classista.
Se una persona è intelligente ed ha spirito di servizio ha la capacità di informarsi e di esprimersi anche nell'iter legislativo.
Altrimenti perchè consultare il popolo per elezioni e referendum considerato che la maggior parte della popolazione non capisce i programmi e i quesiti referendari?
Un conto è cicciolina, un conto una persona con la terza media che però ha valori e idee. Magari non saprà cos'e' un residuo passivo ma se glielo spieghi ci arriva.

ed infatti, ben troppa gente siede al Governo senza merito alcuno...ne preparazione per poter governare. A partire da alcuni candidati Premier...e poi una cosa sono le elezioni ed i programmi (hai sentito qualcuno parlare di COME TECNICAMENTE farà qualcosa? Ricordi Prodi ed il suo cuneo fiscale: in quanti capirono? E poi i referendum: il 90% di chi va a votarli vota ciò che SEMPLICISTICAMENTE viene detto loro dal Segretario del partito di appartenenza.

[maurox]

Ma tu pensi che la costituzione abbia previsto 1000 rappresentanti per cosa?
Le Camere non devono essere solo un consesso di professoroni.
Il tuo è un ragionamento un po' classista.
Se una persona è intelligente ed ha spirito di servizio ha la capacità di informarsi e di esprimersi anche nell'iter legislativo.
Altrimenti perchè consultare il popolo per elezioni e referendum considerato che la maggior parte della popolazione non capisce i programmi e i quesiti referendari?
Un conto è cicciolina, un conto una persona con la terza media che però ha valori e idee. Magari non saprà cos'e' un residuo passivo ma se glielo spieghi ci arriva.

per come la vedo uno degli strumenti piu' assurdi e inutili sono i referendum, sui temi dove si vuol demandare la questione al popolo ci vorrebbe automaticamente la possibilita' di lasciar libero il pensiero e l'azione di ognuno... Se lo stato non puo' prendere posizione, non lo dovrebbe fare nemmeno la gente ...credo che ognuno abbia la stessa voce in capitolo, e in questo caso la maggioranza non dovrebbe essere motivo di scelta ... ci sono temi nei quali e' bene che ognuno faccia di se cio' che vuole, come sul discorso eutanasia

[master wallace]

ma dico mettere insieme un operaio e un imprendiotore, un cattolico e un radicale. . .quando sara' ora di votare certi tipi di legge ( articolo 18. . pacs. .) che faranno. ..? Ubbidiranno a Veltroni o faranno di testa loro. ..?

[pingu d'assalto]

ma dico mettere insieme un operaio e un imprendiotore, un cattolico e un radicale. . .quando sara' ora di votare certi tipi di legge ( articolo 18. . pacs. .) che faranno. ..? Ubbidiranno a Veltroni o faranno di testa loro. ..?

bravo Master, finiranno tutti come bei soldatini di facciata messi per far sembrare il PD di tutti, senza però sapere che fare...

[maurox]

Il punto è proprio questo, purtroppo. Occorre una persona disposta ai compromessi e Di Pietro certo non è adatto.

Io non credo alla teoria dell'inciucio, credo che stavolta, in buona fede, siamo arrivati a un punto nel quale le parti si sono trovate e hanno capito che non e' il caso di prendersi a mazzate almeno per un po', perche' se si va avanti cosi' tra 5 anni ci si lancia le cipolle in parlamento

[temete]

Il procedimento normale [modifica]

Commissione in sede referente [modifica]

Il procedimento normale si suddivide in due fasi: una preparatoria che si svolge in seno alla commissione competente, ed una deliberativa che si svolge in Assemblea. L'esame in sede referente non ha particolari requisiti formali, in quanto la commissione svolge soltanto un lavoro preparatorio per l'Assemblea. L'esame si conclude con la votazione di un testo per la successiva discussione in Assemblea, con relazione scritta di un mandatario relatore. Dopodiché inizia la discussione in Assemblea.

Procedimenti speciali


Commissione in sede legislativa (o deliberativa)

E' una particolarità ereditata dal fascismo, e più precisamente dal sistema che si era consolidato nell'ambito dell'organizzazione della Camera dei Fasci e delle Corporazioni, dove rappresentava la regola. Solamente l'ordinamento spagnolo, oltre al nostro, la prevede. Il procedimento in sede legislativa è di tipo decentrato: si svolge all'interno della commissione competente, escludendo del tutto l'intervento dell'Assemblea, e svolgendo una vera e propria deliberazione. Per quanto riguarda l'assegnazione della proposta a tale commissione, nel Senato la decisione spetta al presidente e non è opponibile; alla Camera, invece, la decisione del presidente vale solo come proposta, che viene accolta nel momento in cui nessun deputato chiede di sottoporla al voto dell'assemblea. Oltre ai limiti stabiliti per materia (riserva di legge), ci sono limiti procedurali: il Governo o un decimo dei componenti di ciascuna Camera (articolo 72 della Costituzione) o un quinto della stessa commissione, possono infatti esercitare la "Richiesta di rimessione all'Assemblea", determinando un passaggio di sede da legislativo a referente e coinvolgendo l'Assemblea. Per le sue caratteristiche, la sede deliberativa rappresenta una via molto discutibile, e sarebbe da evitare, sia per una questione di democraticità (vengono attribuiti a una frazione dell'assemblea i poteri del plenum), sia per una questione di qualità della normazione, poiché non tutti gli interessi potrebbero esservi rappresentati, con il rischio, dunque, di una decisione confliggente con l'interesse generale. Si tratta, comunque, ed è bene ricordarlo, di una via ormai molto raramente utilizzata, perché, dalla fine del bipolarismo, l'opposizione di turno impedisce regolarmente di ricorrervi.

ribadisco quanto detto

e poi io non sto a dire che la sede deliberante è meglio, dico quello che accade.

[temete]

CALMA, CALMA.
L'UMANITA' HA VERSATO MOLTO SANGUE ED HA COMBATTUTO GUERRE E RIVOLUZIONE PER AFFERMARE IL PRINCIPIO UN UOMO UN VOTO, PER LA DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA E ADESSO MI VENITE A DECANTARE CHE IL POPOLO NON VA CONSULTATO, CHE GLI ELETTI DEVONO AVERE 5 LAUREE E UN MASTER, CHE PER PARLARE DI RAFFREDDORI BISOGNA ESSERE PNEUMOLOGI, CHE PER SCRIVERE NEL FORUM SAREBBE MEGLIO AVER PRIMA PUBBLICATO DEI ROMANZI....CAUTI RAGAZZI, CAUTI, MOLTO CAUTI.

LA DEMOCRAZIA SI CONQUISTA DURAMENTE E SI PUO' PERDERE PER CAZZATE.

[master wallace]

Calma, Calma.
L'umanita' Ha Versato Molto Sangue Ed Ha Combattuto Gueere E Rivoluzione Per Affermare Il Principio Un Uomo Un Voto, Per La Democrazia Rappresentativa E Adesso Mi Venite A Decantare Che Il Popolo Non Va Consultato, Che Gli Eletti Devono Avere 5 Lauree E Un Master, Che Per Parlare Di Raffreddoti Bisogna Essere Pneumologi, Che Per Scrivere Nel Forum Sarebbe Meglio Aver Prima Pubblicato Dei Romanzi....cauti Ragazzi, Cauti, Molto Cauti.

La Democrazia Si Conquista Duramente E Si Perde Per Cazzate.

con questi ragionamenti ci siamo trovati nel passato, in parlamento gente come Cicciolina,Gerry Scotti. .terroristi. .attori comici. .
Tutti fulgidi esempi di parlamentari bravissimi. . .

[ma_75]

Io non credo alla teoria dell'inciucio, credo che stavolta, in buona fede, siamo arrivati a un punto nel quale le parti si sono trovate e hanno capito che non e' il caso di prendersi a mazzate almeno per un po', perche' se si va avanti cosi' tra 5 anni ci si lancia le cipolle in parlamento

Io, invece, continuo a vedersi appiattire spaventosamente le differenze tra PD e PDL, fino a renderli quasi indistinguibili.

[temete]

con questi ragionamenti ci siamo trovati nel passato, in parlamento gente come Cicciolina,Gerry Scotti. .terroristi. .attori comici. .
Tutti fulgidi esempi di parlamentari bravissimi. . .

Ci vuole responsabilità da parte di tutti, elettori inclusi.

Dimmi allora chi deve nominare i nominati?

[pingu d'assalto]

Ci vuole responsabilità da parte di tutti, elettori inclusi.

Dimmi allora chi deve nominare i nominati?

dovrebbero essere non candidabili persone che, dopo aver sostenuto prove concorsuali, non siano risultate idonee e preparate per svolgere tale compito. da quelli poi la gente dovbrebbe scegliere in base a programma, ideali ecc.

[temete]

dovrebbero essere non candidabili persone che, dopo aver sostenuto prove concorsuali, non siano risultate idonee e preparate per svolgere tale compito. da quelli poi la gente dovbrebbe scegliere in base a programma, ideali ecc.

quando inizieranno a funzionare i concorsi per i posti pubblici, le università e quant'altro poi ne parliamo

[pingu d'assalto]

quando inizieranno a funzionare i concorsi per i posti pubblici, le università e quant'altro poi ne parliamo

io sono entrato per concorso pubblico, senza essere raccomandato, eppure sono arrivato primo. Comiciamo a selezionare la gente, poi vediamo come va. certo ora si fa prima, ma la gente che finisce in parlamento non solo è mediocre, ma impreparata. Che l'operaio della Thyssen vada a fare il sindacalista nell'azienda piuttosto. Tutti bravi a farsi porta voce di ideali, ma dove erano quando lavoravano senza sistemi di sicurezza? certo, se avesse fatto casino sarebbe stato lasciato a casa...e quando dovrà votare contro leggi che non condivide cosa farà? si dimetterà, perdendo stipendio/vitalizio/privilegi????

[temete]

io sono entrato per concorso pubblico, senza essere raccomandato, eppure sono arrivato primo. Comiciamo a selezionare la gente, poi vediamo come va. certo ora si fa prima, ma la gente che finisce in parlamento non solo è mediocre, ma impreparata. Che l'operaio della Thyssen vada a fare il sindacalista nell'azienda piuttosto. Tutti bravi a farsi porta voce di ideali, ma dove erano quando lavoravano senza sistemi di sicurezza? certo, se avesse fatto casino sarebbe stato lasciato a casa...e quando dovrà votare contro leggi che non condivide cosa farà? si dimetterà, perdendo stipendio/vitalizio/privilegi????

Pure io ho vinto il mio concorso (anzi ne vinsi due contemporaneamente) senza raccomandazione alcuna!
Ma ne ho visti di taroccati

Comunque qui stiamo a fare le pulci a onesti candidati di Valter...parliamo ora degli splendidi esempi che porta in parlamento berlusconi.....

[pingu d'assalto]

Qua mi pare che si dica "Veltroni è nuovo, fuori dagli schemi, una boccata d'aria fresca..." Poi a fronte dei rimbrotti circa la sua trentennale presenza politica, alla scelta di unire nel calderone cattolici/sindacalisti/radicali/imprenditori/industriali/pacifisti/militari, alla scelta populistica dei candidati, le risposte che si ricevono sono:" Berlusconi fa/ha fatto peggio, si adegueranno, Prodi non poteva fare di meglio/non ha potuto fare tutti i danni in due anni". Insomma piuttosto che riuscire a dire dove sia la "novità" si cerca di mostrare come gli altri abbiano fatto peggio. Perciò chi vota Veltroni e PD lo deve fare PER SOLA SIMPATIA PERSONALE. e non c'è nulla di male, solo è necessario AMMETTERLO.