direttamente dal libro di cianti

[Eagle]

[quote=master wallace;3238839]

La tua impostazione e' errata.
100 praticanti natural. . .si. . ma che fanno questi? Si allenano bene.. .mangiano bene. . .usano integratori. .dormono. .non fanno bagordi e bevono. . .non saltano mai un allenamento. .( come dice MC Stuart. .)

Sai bene che nessuno rispetta questi parametri e dunque ovvio che la maggior parte della gente non ce la fa. . .ergo. . .

Ergo non si possono tirare conclusioni ... ne io, ne tu, ne Cianti ne nessun altro ... o si fanno le prove, con i numeri, e si vede cosa succede, altrimenti si parla per opinioni o per dar aria ai polmoni ... come si sta facendo in questo 3ad da trenta pagine ...

Con i se e con i ma non si arriva a conclusioni, solo ad ipotesi

[master wallace]

[quote=Eagle;3239782]

Ergo non si possono tirare conclusioni ... ne io, ne tu, ne Cianti ne nessun altro ... o si fanno le prove, con i numeri, e si vede cosa succede, altrimenti si parla per opinioni o per dar aria ai polmoni ... come si sta facendo in questo 3ad da trenta pagine ...

Con i se e con i ma non si arriva a conclusioni, solo ad ipotesi

Io le ipotesi le confuto come il calcio che il Dottor Jhonson diede ad una pietra contro le teorie dei solipsisti. . .

Ovvero con i fatti.

[ripper]

in due anni se uno non è seguito da nessuno pagherei a sapere come fa ad arrivare ad un certo tot di kg... o ha il pallino della panca per dire e non di un altro esercizio. io per esempio son più forte di schiena con stacchi che per il petto.... spero vivamente che Cianti non pensi poi che esistono solo le 3 classiche morfologie di ectomorfi, mesomorfi e endomorfi.... ci sono migliaia di combinazioni... e ritornando al discorso di prima spero vivamente che lui intenda persone o ragazzi seguiti da lui o da preparatore bravo perchè se no la maggiorparte in 2 anni quei carichi li vede con il lanternino...

[master wallace]

in due anni se uno non è seguito da nessuno pagherei a sapere come fa ad arrivare ad un certo tot di kg... o ha il pallino della panca per dire e non di un altro esercizio. io per esempio son più forte di schiena con stacchi che per il petto.... spero vivamente che Cianti non pensi poi che esistono solo le 3 classiche morfologie di ectomorfi, mesomorfi e endomorfi.... ci sono migliaia di combinazioni... e ritornando al discorso di prima spero vivamente che lui intenda persone o ragazzi seguiti da lui o da preparatore bravo perchè se no la maggiorparte in 2 anni quei carichi li vede con il lanternino...

Si riferiva ad un normodotato.Che in due anni puo' benissimo farcela, e in tre quattro arrivare a 140 di panca.

[Gary]

in due anni se uno non è seguito da nessuno pagherei a sapere come fa ad arrivare ad un certo tot di kg... o ha il pallino della panca per dire e non di un altro esercizio. io per esempio son più forte di schiena con stacchi che per il petto.... spero vivamente che Cianti non pensi poi che esistono solo le 3 classiche morfologie di ectomorfi, mesomorfi e endomorfi.... ci sono migliaia di combinazioni... e ritornando al discorso di prima spero vivamente che lui intenda persone o ragazzi seguiti da lui o da preparatore bravo perchè se no la maggiorparte in 2 anni quei carichi li vede con il lanternino...

possiblissimo anche in un anno per quanto mi riguarda

[Eagle]

[quote=master wallace;3239795]

Io le ipotesi le confuto come il calcio che il Dottor Jhonson diede ad una pietra contro le teorie dei solipsisti. . .

Ovvero con i fatti.

Ma quali fatti?

Quando mai hai preso 100 individui a caso, li hai fatti allenare da natural per 2 anni, hai le analisi per verificare che sono natural oppure dopati, e quali risultati hanno ottenuto?

Se li hai sarebbe interessante discuterli.

Per il resto puoi dire SOLTANTO che TU, allenandoti e mangiando/integrando in un certo modo, hai ottenuto i risultati che hai ottenuto. Punto.

[ripper]

Si riferiva ad un normodotato.Che in due anni puo' benissimo farcela, e in tre quattro arrivare a 140 di panca.

io dopo un anno e 2 mesi sono a 90 di panca partito con 15 kg per lato eppure non è il mio punto forte, anzi è quello debole, causa lieve cifosi e probabilmente movimento non corretto al 100%, mentre per il resto dei carichi sono a praticamente sopra i 120 sia squat che stacco... ma guardiamo come ci si arriva... il bb non è colui che si allena con cicli di forza, quindi stai sicuro che quasi 160 di stacco a forza di 4X8 non ci arrivavo nemmeno a piangere... poi dai Cianti è un bb? che significano sti massimali? poi quel poco coperto o molto coperto... tutto ciò per dire che ci sono come già detto tante tante e tante variabli da tener conto.... io a quei pesi ci potrei (magari) arrivare solo con cicli di forza di 4-5 mesi e poi? siamo bb o pl?

[joker83]

cicli lievi e periodici non fanno nulla. . .
meglio una assunzione non stop d'integratori massiccia. . .allora ha un senso ed e' efficace. . .

Ma non saprei....e cmq credo che a livello fisico sia forse più pericolosa la 2° ipotesi...

[ripper]

possiblissimo anche in un anno per quanto mi riguarda

si ok non so la tua situazione ma vedila così: tu hai sempre detto, correggimi se sbaglio, che a bf non stai messo al 10% per dire... quindi saresti da scartare sec Cianti, o quanto meno tra quelli non dotati.... però da quanto ho potuto leggere anche te sei abbastanza forte, hai discreti carichi... e quindi? allora ora sei uno che va alla grande e non un sottodotato... dai, ci stiamo riducendo a esaminare le persone dalla bf e dai carichi.... il discorso potrebbe essere accettato in un contesto diverso, ma così, buttalo là mi fa solo pensare a qualcosa di scenico più che altro.... te gary saresti uno sottodotato per bf e un normo/sovradotato per i carichi...... qualcosa non torna...temo

[Gary]

si ok non so la tua situazione ma vedila così: tu hai sempre detto, correggimi se sbaglio, che a bf non stai messo al 10% per dire... quindi saresti da scartare sec Cianti, o quanto meno tra quelli non dotati.... però da quanto ho potuto leggere anche te sei abbastanza forte, hai discreti carichi... e quindi? allora ora sei uno che va alla grande e non un sottodotato... dai, ci stiamo riducendo a esaminare le persone dalla bf e dai carichi.... il discorso potrebbe essere accettato in un contesto diverso, ma così, buttalo là mi fa solo pensare a qualcosa di scenico più che altro.... te gary saresti uno sottodotato per bf e un normo/sovradotato per i carichi...... qualcosa non torna...temo

ma io ho sempre detto infatti che ho una bf molto alta , ma c'+è anche da dire che io non integro , non ho mai seguito una dieta corretta per la massa/forza , e queste due cose influiscono tantissimo sulla forza..se poi vuoi arrivare a dire che sono dopato no problem , non mi offendo e non saresti il primo che lo dice

[ripper]

Ma non saprei....e cmq credo che a livello fisico sia forse più pericolosa la 2° ipotesi...

non penso dai... se no a quest'ora saremmo tutti con bombardoni orali di semi intensità e stop con kili e kili di integratori.... da considerare poi che se uno studia, vive da solo, non lavora e soprattutto non ci si guadagna da vivere con il bb, non so come potrebbe spendere 400 euro al mese per gli int... troppo vorrei anche io, ma o non esco di casa e non mangio per una settimana o se no purtroppo mi devo adeguare e stare nella norma

[ripper]

ma io ho sempre detto infatti che ho una bf molto alta , ma c'+è anche da dire che io non integro , non ho mai seguito una dieta corretta per la massa/forza , e queste due cose influiscono tantissimo sulla forza..se poi vuoi arrivare a dire che sono dopato no problem , non mi offendo e non saresti il primo che lo dice

macchè gary io non volevo dire questo.. volevo solo far capire come ci possano essere persone diverse, costituzioni diverse, e allenamenti diversi..in due parole la tabella per me è troppo semplicistica...

[Gary]

macchè gary io non volevo dire questo.. volevo solo far capire come ci possano essere persone diverse, costituzioni diverse, e allenamenti diversi..in due parole la tabella per me è troppo semplicistica...

su questo hai ragione , ma i 100 chili e passa sono superabili senza problemi.. non sto qui a vantarmi fare il figo o mettermi in mostra , però io ci sono riuscito in un tempo relativamente corto , ce gente che nello stesso tempo fa i primi 50kg..

[Eagle]

ma io ho sempre detto infatti che ho una bf molto alta , ma c'+è anche da dire che io non integro , non ho mai seguito una dieta corretta per la massa/forza , e queste due cose influiscono tantissimo sulla forza..se poi vuoi arrivare a dire che sono dopato no problem , non mi offendo e non saresti il primo che lo dice

Lui ha detto che non sei nei inquadrabile nei parametri che Cianti utilizza, perche' per la forza sei tra i dotati e per la quantita' di grasso tra i non dotati ... cosa c'entra il doping?

O forse il discorso di Cianti andrebbe interpretato nel senso di: prima vai alla situazione di massima forma, minor grasso corporeo possibile, e in quello stato calcoli i massimali, che sono ovviamente inferiori a quelli che fai al 20% di BF ...

[DestinoMax]

io dopo un anno e 2 mesi sono a 90 di panca partito con 15 kg per lato eppure non è il mio punto forte, anzi è quello debole, causa lieve cifosi e probabilmente movimento non corretto al 100%, mentre per il resto dei carichi sono a praticamente sopra i 120 sia squat che stacco... ma guardiamo come ci si arriva... il bb non è colui che si allena con cicli di forza, quindi stai sicuro che quasi 160 di stacco a forza di 4X8 non ci arrivavo nemmeno a piangere... poi dai Cianti è un bb? che significano sti massimali? poi quel poco coperto o molto coperto... tutto ciò per dire che ci sono come già detto tante tante e tante variabli da tener conto.... io a quei pesi ci potrei (magari) arrivare solo con cicli di forza di 4-5 mesi e poi? siamo bb o pl?

Eh.. mi dispiace per te, ma è stato un bb davvero
Avresti parecchio da imparare anche...