Mengele

[ma_75]

l'indignazione non aumenta o diminuisce a seconda della distanza temporale degli avvenimenti..
ma dai su non arrampichiamoci sui vetri..sentiamo, quale prospettiva storica sarebbe stata inquinata dal ricordo cosi recente ?

Come quale prospettiva storica? Il nazismo, non stiamo parlando di quello?
Sto dicendo che non si ha oggi la freddezza di giudizio nell'analizzare un regime che è stato al potere per oltre un decennio, che ha prodotto elementi positivi ed elementi negativi.
Se si parte dal presupposto che i nazisti sono pazzi criminali si da un giudizio morale e ci si preclude alla ricerca storica. Questo non si chiama arrampicarsi sui vetri, si chiama fare ricerca storica. Poi, per me, se vi sentite in pace con la vostra coscienza dicendo due paroline "pazzi" "criminali" e stop, fate pure.

Si che problema c'e' a vedere ANCHE l'aspetto morale della cosa?

Ma al di la' di questo, a cosa ***** hanno portato gli studi di Mengele?
Io non ho mai letto in alcun testo o articolo di qualche scoperta utile alla medicina

Allora l'aspetto morale va considerato in tutta la ricerca storica e questo non si fa...altrimenti non definiremmo Cesare un valoroso generale ma un credele sterminatore e questo non lo vedrai (e giustamente) mai dire da nessuno.

Sul secondo punto, io ho smesso di parlare di Mengele da diverse pagine ormai

[Albe]

Come quale prospettiva storica? Il nazismo, non stiamo parlando di quello?
Sto dicendo che non si ha oggi la freddezza di giudizio nell'analizzare un regime che è stato al potere per oltre un decennio, che ha prodotto elementi positivi ed elementi negativi.
Se si parte dal presupposto che i nazisti sono pazzi criminali si da un giudizio morale e ci si preclude alla ricerca storica. Questo non si chiama arrampicarsi sui vetri, si chiama fare ricerca storica. Poi, per me, se vi sentite in pace con la vostra coscienza dicendo due paroline "pazzi" "criminali" e stop, fate pure.




Allora l'aspetto morale va considerato in tutta la ricerca storica e questo non si fa...altrimenti non definiremmo Cesare un valoroso generale ma un credele sterminatore e questo non lo vedrai (e giustamente) mai dire da nessuno.

Sul secondo punto, io ho smesso di parlare di Mengele da diverse pagine ormai

non riesco a vedere elementi positivi nel nazismo....mi spiace...ha circuito un paese malato e frustrato dalla sconfitta della 1°guerra mondiale...ha mantenuto il potere distruggendo ogni oppositore, ha utilizzato "manodopera" a costo zero (schiavi) per dare nuovo vigore all'economia tedesca...
dimmi cosa c'è di positivo ? non credi che in italia se ci fossero diverse migliaia di schiavi l'economia andrebbe meglio ?

[ma_75]

non riesco a vedere elementi positivi nel nazismo....mi spiace...ha circuito un paese malato e frustrato dalla sconfitta della 1°guerra mondiale...ha mantenuto il potere distruggendo ogni oppositore, ha utilizzato "manodopera" a costo zero (schiavi) per dare nuovo vigore all'economia tedesca...
dimmi cosa c'è di positivo ? non credi che in italia se ci fossero diverse migliaia di schiavi l'economia andrebbe meglio ?

Ha risollevato un paese che era in bancarotta e andava a fare la spesa con una carriola in cui metteva le banconote fino a renderlo il paese economicamente più forte in Europa.

Ha portato la disoccupazione, che era a livelli drammatici, a percentuali infinitesimali.

Ha preso un popolo umiliato e della cui sorte decidevano altri stati, e lo ha reso il più potente e temuto in Europa, con un'espansione che la Germania non aveva mai conosciuto prima.

Ha dotato di infrastrutture e industrie un paese che dopo la fine della prima guerra mondiale era completamente abbattuto.


Non credo che questi esempi, presi singolarmente, siano contestabili.
Non è neanche contestabile che i tedeschi nella grandissima maggioranza seguirono entusiasti (e fino in fondo, non come gli italiani...) il nazismo e sapete perchè? Non perchè erano anche loro pazzi, criminali o fanatici. Perchè dopo essere stati schiacciati e umiliati per 15 anni da Francia e Inghilterra avevano finalmente trovato qualcuno che avesse ridato loro l'onore e l'orgoglio.

Con questo non intendo fare la difesa d'ufficio o l'esaltazione di nessuno: i mali del nazismo li abbiamo tutti sotto gli occhi (anche perchè ce li ricordano ogni 5 minuti) ma gli elemeni positivi vengono sempre passati sotto traccia

[Luna Caprese]

Mengele ha fatto cose molto in anticipo sui tempi e per le possibilita' tecnologiche che aveva, diciamo che sperimentava ma si sbizzarriva , la scienza viaggia per tentativi che vengono soppesati e suffragati da seri studi approfonditi ed esaminati, non ci si puo' arrogare il diritto di fare tutto cio' che passa per la mente ( come giustamente ha sottolineato Eagle ha torturato delle persone , oltretutto non consenzienti ad assumere le " cure " che egli voleva somministrare) , per questo e' un criminale

Pero' e' vero che i suoi studi hanno comunque contribuito alla scienza, inutile negarlo... come a dire che dalla merda talvolta nascono anche i fiori

ma per favoreee...

metteva la benzina nei muscoli per vedere se andavano più forte

ai maratoneti avrebbe messo il gasolio per vedere se duravano di più

perchè Maurox e Master mi fanno scompisciare quasi ogni volta che leggo un loro post ?

[Albe]

Ha risollevato un paese che era in bancarotta e andava a fare la spesa con una carriola in cui metteva le banconote fino a renderlo il paese economicamente più forte in Europa.

Ha portato la disoccupazione, che era a livelli drammatici, a percentuali infinitesimali.

Ha preso un popolo umiliato e della cui sorte decidevano altri stati, e lo ha reso il più potente e temuto in Europa, con un'espansione che la Germania non aveva mai conosciuto prima.

Ha dotato di infrastrutture e industrie un paese che dopo la fine della prima guerra mondiale era completamente abbattuto.


Non credo che questi esempi, presi singolarmente, siano contestabili.
Non è neanche contestabile che i tedeschi nella grandissima maggioranza seguirono entusiasti (e fino in fondo, non come gli italiani...) il nazismo e sapete perchè? Non perchè erano anche loro pazzi, criminali o fanatici. Perchè dopo essere stati schiacciati e umiliati per 15 anni da Francia e Inghilterra avevano finalmente trovato qualcuno che avesse ridato loro l'onore e l'orgoglio.

Con questo non intendo fare la difesa d'ufficio o l'esaltazione di nessuno: i mali del nazismo li abbiamo tutti sotto gli occhi (anche perchè ce li ricordano ogni 5 minuti) ma gli elemeni positivi vengono sempre passati sotto traccia

gli esempi che hai fatto sono molto discutibili...la maggioranza l'ha avuta solo agli inizi, quando hitler tendeva a smussare pesantemente gli estremismi del partito e le sue mire xenofobe ed espansionistiche..
una volta al potere i consensi col passare degli anni scescero mentre sali la repressione brutale degli oppositori. purtroppo però si tende a pensare al popolo tedesco come quello che riempiva le piazze sventolando la svastica...
l'economia,l'inflazione sono rinate grazie alla schiavizzazione e alla privazione di ogni ebreo tedesco

[Luna Caprese]

x ma-75

Siccome il 3d è lunghino m' era sfuggito il tuo post

Ti rendi conto che zio Adolfo mise in piedi un economia di guerra ?

Per questo non vi erano più disoccupati...

P.S. se non vi fossero stati 6 milioni di disoccupati , in Germania nel '33 , il suddetto zio sarebbe finito in manicomio , causa paranoia , anzichè al potere .

[master wallace]

ma per favoreee...

metteva la benzina nei muscoli per vedere se andavano più forte

ai maratoneti avrebbe messo il gasolio per vedere se duravano di più

perchè Maurox e Master mi fanno scompisciare quasi ogni volta che leggo un loro post ?

Forse perche' diciamo la verita'. .. come sull'aborto. . oggi esitono migliaia di dottori assassini e madri complici.

[Luna Caprese]

se ti riferisci alla 194 ti faccio notare che gli aborti son stati dimezzati proprio da quella legge

[master wallace]

se ti riferisci alla 194 ti faccio notare che gli aborti son stati dimezzati proprio da quella legge

Si, come le esecuzioni capitali.Si sono ridotte ma ci sono sempre. ..

[Luna Caprese]

ma prima della 194 erano il doppio

cos' è meglio ?

[master wallace]

ma prima della 194 erano il doppio

cos' è meglio ?

NOn uccidere.

[Albe]

NOn uccidere.

si vabbè...ma se il problema è reale e in qualche maniera lo si riesce a dimezzare qual'è il male minore ?

[master wallace]

si vabbè...ma se il problema è reale e in qualche maniera lo si riesce a dimezzare qual'è il male minore ?

Si. . come la droga. .dato che c'e' sempre vendiamola ai supermercati. . .oppure legalizziamo il furto. . .

[Manx]

Si. . come la droga. .dato che c'e' sempre vendiamola ai supermercati. . .oppure legalizziamo il furto. . .

[KURTANGLE]

NOn uccidere.

bene quindi mejo far nascere bimbi in una situazione di merda...dargli un educazione di merda.....e rovinargli una vita a priori