Guantanamo 2006

[Eagle]

Qualche documento (dopo le discussioni sul revisionismo sono diventato un segugio )

Questa pare sia "storia":

The film tells the story of Ruhal Ahmed, Asif Iqbal and Shafiq Rasul (the 'Tipton Three'); three young British men from Tipton in the West Midlands who were captured by the Northern Alliance in Afghanistan in 2001 and detained as "enemy combatants" at Guantánamo Bay, without charge or legal representation, for nearly three years.

The Tipton Three were all released without charge and without any compensation for their imprisonment in 2004.

[thetongue]

Scusa, ma ogniuno e' "libero" di stabilire le regole che vuole, IN CASA PROPRIA.

Nessuno ha detto o scritto che noi italiani DOBBIAMO permettere che a Roma costruiscano una moschea grandissima. Si potrebbe anche stabilire, ad esempio, che fino a quando non ci saranno condizioni paritetiche di liberta' di culto tra gli stati musulmani e cristiani, non si cotruiscono moschee da noi.

Ma al di la di questo, non vedo il collegamento, almeno diretto, con gli abusi sulla liberta' di arabi musulmani?

Ovvero, dato che i musulmani ragionano con canoni diversi dai nostri, QUINDI e' giusto che noi sequestriamo e torturiamo 1750 arabi nel sospetto che possano essere terroristi .., per poi trovarne 10 colpevoli?

Mi rendo conto che e' una situazione delicata, ma allo stesso tempo mi sembra macroscopica l'aberrazione che sta accadendo...

messo agli atti quello detto dal capo della comunità musulmana sulla megamoschea a roma, stiamo imbarcando nei nostri paesi gente che non è sulla nostra stessa lunghezza d'onda.
io seguivo un dossier qui in uk, e uno dei fondatori del movimento musulmano diceva che bisogna scegliere: o ti definisci un britannico od un musulmano, perchè le due cose sono conflittuali. ma ci rendiamo conto?
tu accetteresti di ospitare placidamente in casa tua, che ne so con le tue figlie, un essere che ad esempio pensa che se una donna porta la minigonna è lei che sta chiedendo di esser posseduta sessualmente? perchè siamo a questo livello di abominio mi pare.

che guantanamo sia un eccesso, mi pare ovvio. ma è una risposta di feedback alle torri gemelle: anche quello mi è parso un eccesso subito. e non sempre un paese, od un individuo, hanno la forza di rispondere pacatamente quando si sentono impaurite sotto attacco

[Eagle]

Questa e' il "Amensty International report relativo al 2005".

Leggere a pagina 3 relativamente al campo di guatanamo.

http://www.amnesty.org/en/alfresco_asset/0cd336f2-a3bc-11dc-9d08-f145a8145d2b/pol100142005en.pdf

[Eagle]

Questo e' cio' che e' successo ad uno degli attori all'aereoporto di Luten, di ritorno da Berlino dopo la prima del film...

fermato dalla polizia, insultato (questo pero' lo dichiara solo lui ... del resto era solo, chi lo potrebbe smentire o confermare), impeditogli di avere contatti con il suo legale, rilasciato dopo 1 ora di "interrogatorio".

Alle domande del perche' la polizia risponde che "... Part of the counter-terrorism act allows us to stop and examine people if something happens that might be suspicious" ... ma NON dice che cosa fosse successo per far considerare sospettato l'attore ...

http://film.guardian.co.uk/news/story/0,,1714282,00.html

[Eagle]

che guantanamo sia un eccesso, mi pare ovvio. ma è una risposta di feedback alle torri gemelle:

Esatto!
Ci siamo messi sullo stesso piano, colpire a casaccio, per pareggiare i conti ... solo che loro noi li definiamo bestie incivili, mentre noi ci consideriamo i paladini della civilta' e della democrazia.

Questo mi suona male ...

[thetongue]

Esatto!
Ci siamo messi sullo stesso piano, colpire a casaccio, per pareggiare i conti ... solo che loro noi li definiamo bestie incivili, mentre noi ci consideriamo i paladini della civilta' e della democrazia.

Questo mi suona male ...

i paladini della cività devono anche badare a difendersi però. i romani, fondatori del diritto e focolai della civiltà di quell'epoca, furono invasi da una marea di barbari brutali ed ignoranti. secondo te in iran camperebbe tranquillo un esponente della comunità cristiana (che non esiste lì per ovvie ragioni), che affermasse "bisogna scegliere: o cristiani o iraniani, perchè le due cose sono in conflitto"? (per riportarci al discorso parallelo di cui sopra).
i cecoslovacchi evocavano principi giuridici e naturali sui sudeti, ma hitler li schiaccio come vermicelli. questo per dire che giunone deve sempre cavalcare a fianco di marte: i principi più elevati, che rendono l'uomo degno della sua esistenza, devono essere anche difesi dalla brutale barbarie, con un braccio forte in grado di preservarli

[Liam & Me]

Esatto!
Ci siamo messi sullo stesso piano, colpire a casaccio, per pareggiare i conti ... solo che loro noi li definiamo bestie incivili, mentre noi ci consideriamo i paladini della civilta' e della democrazia.

Un altro film-documentario che potrebbe (credo) interessarti è "war on democracy" di John Pilger.

Contiene testimonianze, molte anche di ex membri della Cia e dell'esercito americano, su come gli US abbiano imposto con la forza governi-fantoccio nell'America latina e come questi governanti si siano poi macchiati di autentiche carneficine contro il loro popolo.

Il documentario contiene anche molte riflessioni sul fatto che un popolo possa o meno arrogarsi il diritto di imporre le proprie decisioni su altri stati sovrani.

Se conosci Pilger sai che ha opinioni politiche di un certo tipo, però, come spesso gli accade, documenta ogni sua affermazione con una certa precisione.

Il film è uscito l'anno scorso, si trova anche su youtube, diviso in 10 parti.

[master wallace]

Questa e' il "Amensty International report relativo al 2005".

Leggere a pagina 3 relativamente al campo di guatanamo.

http://www.amnesty.org/en/alfresco_a...00142005en.pdf

Amensty mette il naso solo dove gli fa comodo.Che lo vada a mettere nei paesi arabi, o in Cina.

[master wallace]

i paladini della cività devono anche badare a difendersi però. i romani, fondatori del diritto e focolai della civiltà di quell'epoca, furono invasi da una marea di barbari brutali ed ignoranti. secondo te in iran camperebbe tranquillo un esponente della comunità cristiana (che non esiste lì per ovvie ragioni), che affermasse "bisogna scegliere: o cristiani o iraniani, perchè le due cose sono in conflitto"? (per riportarci al discorso parallelo di cui sopra).
i cecoslovacchi evocavano principi giuridici e naturali sui sudeti, ma hitler li schiaccio come vermicelli. questo per dire che giunone deve sempre cavalcare a fianco di marte: i principi più elevati, che rendono l'uomo degno della sua esistenza, devono essere anche difesi dalla brutale barbarie, con un braccio forte in grado di preservarli

Rilevo, che oltre a Cum grano. . .anche tu hai vedute nobile e forti, come le mie.
Che sia una epidemia. .?
Comunque concordo!

[Liam & Me]

Amensty mette il naso solo dove gli fa comodo.Che lo vada a mettere nei paesi arabi, o in Cina.

per quello che ne so, lo fa

[Sergio]

Un altro film-documentario che potrebbe (credo) interessarti è "tha war on democracy" di John Pilger.

Contiene testimonianze, molte anche di ex membri della Cia e dell'esercito americano, su come gli US abbiano imposto con la forza governi-fantoccio nell'America latina e come questi governanti si siano poi macchiati di autentiche carneficine contro il loro popolo.

Il documentario contiene anche molte riflessioni sul fatto che un popolo possa arrogarsi il diritto di imporre le proprie decisioni su altri stati sovrani.

Se conosci Pilger sai che ha opinioni politiche di un certo tipo, però, come spesso gli accade, documenta ogni sua affermazione con una certa precisione.

Il film è uscito l'anno scorso, si trova anche su youtube, diviso in 10 parti.

Che gli Stati Uniti stiano portando avanti una politica Imperialista, camuffata goffamente da paladini della libertà, è palese, chiarissimo, è sotto gli occhi di tutti.

Erano meno chiari 40 anni fa i governi fantoccio in sud e centro america, è per quello che io ritengo un eroe della vera libertà Castro, questo non me lo toglierà mai dalla testa nessuno

Io Castro lo metto al pari di Mandela, King, Arafat, Malcom X, etc, etc.... Alcuni di questi nomi sembrano cozzare, possono sembrare quasi ossimori in qualche modo, ma a mio avviso non lo sono

[Stincu]

per quello che ne so, lo fa

Infatti lo fa. Master, però documentati......

[master wallace]

per quello che ne so, lo fa

La sento poco levare la voce contro i regimi africani e cinesi.

[Liam & Me]

La sento poco levare la voce contro i regimi africani e cinesi.

Beh, magari TV e giornali insistono molto su alcune cose ed quasi ignorano molte altre, su questo sono d'accordo con te.

Se però dai un'occhiata al sito italiano di Amnesty International,

http://www.amnesty.it/home/index.html

vedrai che si parla tanto anche di Africa e Cina.

[Liam & Me]

Che gli Stati Uniti stiano portando avanti una politica Imperialista, camuffata goffamente da paladini della libertà, è palese, chiarissimo, è sotto gli occhi di tutti.

Erano meno chiari 40 anni fa i governi fantoccio in sud e centro america, è per quello che io ritengo un eroe della vera libertà Castro, questo non me lo toglierà mai dalla testa nessuno

Io Castro lo metto al pari di Mandela, King, Arafat, Malcom X, etc, etc.... Alcuni di questi nomi sembrano cozzare, possono sembrare quasi ossimori in qualche modo, ma a mio avviso non lo sono

pienamente d'accordo