Il Papa a La Sapienza

[Leonida]

ragazzi niente è più bello per un cristiano vero di dargli l' opportunità di fare la vittima.


Hanno imbavagliato il papa allora,in Italia....ma vi rendete conto dello spazio politico e mediatico che ha il cattolicesimo nel nostro paese? Di quale bavaglio si parla?di quello imposto da 4 frikkettoni alla sapienza?bha...

[Liam & Me]

Lo scienziato è innanzitutto e semplicemente un uomo che ha fatto della ricerca il proprio lavoro, nulla di più.
In quanto uomo è (e deve essere) libero di abbracciare una fede religiosa (ben consapevole che questa scelta non si oppone affatto alla ragione). Se una particolare ricerca contrasta l'etica o la morale del suo credo, egli è libero di non attuarla ed orientarsi ad altro.
Esisteranno, di contro, scienziati non credenti (o "credenti altro") liberi di fare altrettanti "piccoli o grandi (rispetto a cosa?) passi" in base alla propria indole, preparazione, predisposizione, ...
Le linee guida morali del massimo esponente religioso non dovrebbero essere percepite (di certo non lo sono per uno scienziato credente) come ingerenze o imposizioni e non dovrebbero essere trasmesse al mondo come tali, poiché il vero motore della fede e della conversione è la testimonianza.


Questo in un mondo ideale.



D'altro canto, se tutti gli scienziati fossero cattolici, il contenuto del mio e dei vostri post sarebbe nullo.

ottimo

[Conan]

Il Papa dovrebbe andare a fare visita presso le scuole private cattoliche che gli fruttano tanti milioncini di euro e che vengono sovvenzionate grazie alle tasse che paghiamo noi cittadini.....inoltre Ratzinger dovrebbe vergognarsi un pochino visto che per anni è stato a capo del "Sant'uffizio" ovvero quell'istituzione che fino a auqalche anno fa veniva chiamata "Santa Inquisizione", dovrebbe anche vergognarsi perchè non perde occasione per fare politica invece di pensare alla salvezza delle anime......
Il Papa come figura in se stessa al di là del crucco di oggi è una figura controversa, una figura carica di ipocrisia, una figura che non avrebbe nemmeno senso di esistere.....
Quando morì Gesù le città più importanti dell'impero erano 4 ed i loro vescovi quindi erano i 4 vescovi più importanti che dovevano quindi gestire le comunità cristiane.....Per cui il Vescovo di Antiochia, come quello di Gerusalemme o di Roma ma anche d'Alessandria avevano lo stesso identico potere....poi l'Episcopo Romano senza diritto ne autorità si è pian piano proclamato Vicario di Cristo in terra, sovrano assoluto dello stato della Chiesa e guida della Cristianità....ma lo deciso lui.....

[Conan]

Inoltre aggiungo che Uffici pubblici, ospedali, scuole, università devono essere laiche al 100%, niente crocefissi appesi o simbolismi di alcun genere, poerchè l'Italia è uno stato laico.

[temete]

Il Papa dovrebbe andare a fare visita presso le scuole private cattoliche che gli fruttano tanti milioncini di euro e che vengono sovvenzionate grazie alle tasse che paghiamo noi cittadini.....inoltre Ratzinger dovrebbe vergognarsi un pochino visto che per anni è stato a capo del "Sant'uffizio" ovvero quell'istituzione che fino a auqalche anno fa veniva chiamata "Santa Inquisizione", dovrebbe anche vergognarsi perchè non perde occasione per fare politica invece di pensare alla salvezza delle anime......
Il Papa come figura in se stessa al di là del crucco di oggi è una figura controversa, una figura carica di ipocrisia, una figura che non avrebbe nemmeno senso di esistere.....
Quando morì Gesù le città più importanti dell'impero erano 4 ed i loro vescovi quindi erano i 4 vescovi più importanti che dovevano quindi gestire le comunità cristiane.....Per cui il Vescovo di Antiochia, come quello di Gerusalemme o di Roma ma anche d'Alessandria avevano lo stesso identico potere....poi l'Episcopo Romano senza diritto ne autorità si è pian piano proclamato Vicario di Cristo in terra, sovrano assoluto dello stato della Chiesa e guida della Cristianità....ma lo deciso lui.....

Da quanto sei un cosi' fine teologo ed esperto di scritture?
Se c'e' una cosa chiara nel testo del vangelo è il conferimento del primato petrino. "Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia Chiesa....va' e pasci le mie pecore"

[Conan]

Peccato che Pietro non fu mai Papa e non mise nemmeno mai piede a Roma.....nel periodo in cui la Chiesa data ilk Papato di Pietro sono state ritrovate delle lettere scritte all'Episcopo di Roma ed era un tale "Lino"......a distanza di qualche centinaio di anni si fedce una lista dei Papi ed uscì fuori la belal favola di Pietro primo Papa e morto martire con la testa che fece tre zompi e tre fontane....

[temete]

Peccato che Pietro non fu mai Papa e non mise nemmeno mai piede a Roma.....nel periodo in cui la Chiesa data ilk Papato di Pietro sono state ritrovate delle lettere scritte all'Episcopo di Roma ed era un tale "Lino"......a distanza di qualche centinaio di anni si fedce una lista dei Papi ed uscì fuori la belal favola di Pietro primo Papa e morto martire con la testa che fece tre zompi e tre fontane....

“E io ti dico che sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia Chiesa e le porte dell’inferno non prevarranno contro di essa. Ti darò le chiavi del regno dei cieli e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli”.

....e quanto al fatto che Pietro non mise piede a Roma...

Il nome originario di Pietro era Simone Bar-Jona, cioè figlio di Giovanni (o Giona). Sembra, secondo l’ipotesi avanzata da alcuni studiosi, che Pietro appartenesse al gruppo estremista degli Zeloti, nemici giurati dei Romani. Nato a Betsaida, conduce la sua attività di pescatore insieme al fratello Andrea e in società con i figli di Zebedeo, Giacomo e Giovanni, a Cafarnao, dove vive con la moglie e la suocera. La sua condizione è povera, ma dignitosa.

L’incontro con Gesù Cristo, che è mediato dal fratello Andrea, stravolge la sua vita, tanto che lascia immediatamente la sua attività lavorativa per seguirlo.

La forte personalità di Pietro si impone abbastanza in fretta sugli altri apostoli, diventandone il portavoce nei dialoghi con il Maestro. Dopo aver dichiarato per primo che Gesù è "il Cristo, il figlio del Dio vivente", riceve la promessa che verrà posto a fondamento della Chiesa che Gesù Cristo vuole edificare (Mt 16,15-19). A lui solo, infatti. Gesù cambierà il nome (Gv 1,41-42), fatto che nella tradizione ebraica significa l’assegnazione di una particolare missione. Inoltre, Gesù sceglie la sua barca per predicare, gli concede di camminare sulle acque, gli appare singolarmente dopo la risurrezione. Questi ed altri numerosi episodi testimoniano la particolare predilezione che Gesù ha per Pietro e che verrà conservata anche nel futuro governo della Chiesa, dove il suo primato (che verrà trasmesso anche ai suoi successori) non sarà solo di onore, ma anche di giurisdizione, poichè ha ricevuto il potere di proibire (legare) e di permettere (sciogliere) sia in materia dottrinale che in campo disciplinare e giuridico. Il Primato gli viene conferito definitivamente quando Gesù, risorto, si rivolge a Pietro sul mare di Tiberiade, chiedendogli per tre volte se lo amasse più degli altri (Gv 21, 14-17), poichè il suo compito sarà il più alto. Pietro, tuttavia, non sempre comprende immediatamente il significato dei gesti e delle parole di Gesù: talvolta deve subire dei rimproveri decisi: "Lungi da me satana, perchè tu non pensi secondo Dio ma secondo gli uomini" (Mc 8,31-33). Ma oltre che nella paura, nella titubanza, nel tradimento, Pietro eccede anche nell’entusiasmo traboccante, nello zelo ardente, nella professione di fede più profonda, palesando quelle caratteristiche che lo identificano come la persona ideale per il ministero che Gesù aveva in mente.

La vera trasformazione si avrà, comunque, con la discesa dello Spirito Santo. Da allora acquisterà maggiore sicurezza, diventando la guida indiscussa della primitiva comunità cristiana. è lui a pronunciare il primo discorso alla folla di Gerusalemme, dopo la Pentecoste, con tale ardimento e veemenza che alla fine 3000 giudei si convertono alla nuova fede. Sempre Pietro compie il primo miracolo, guarendo lo storpio che chiedeva l’elemosina (At 3/1-6).

E' realmente trasformato, la sua predicazione è fervorosa e diretta, tanto da rinfacciare più volte alla comunità ebraica la sua responsabilità nella crocifissione di Gesù. Ormai per lui è più importante "obbedire a Dio piuttosto che agli uomini" (At 5, 29), anche se questo gli farà conoscere più volte le celle della galera.

Dopo aver annunciato la parola di Dio in diverse città, giunge a Cesarea nella casa del centurione Cornelio dove, mentre sta parlando, lo Spirito Santo discende sugli astanti, compresi pagani e circoncisi non ancora battezzati. Pietro comprende così che la missione della Chiesa è universale, rivolta a tutte le genti, senza distinzione alcuna. Presumibilmente nel 42 d.C., secondo anno dell’impero di Claudio, lasciato il suo discepolo Esiodo a reggere la chiesa di Antiochia, si stabilisce a Roma, dove fissa la sede pontificale. Ma già nel 44 d.C. ritorna a Gerusalemme per spronare la chiesa ivi vessata dalla sanguinosa persecuzione di Erode, durante la quale rimane ucciso l’apostolo Giacomo.

E' incarcerato, riesce a sfuggire e a ritornare a Roma, dove scrive la sua prima lettera. Deve di nuovo lasciare la città eterna con tutti i giudei per ordine di Claudio, facendo ritorno a Gerusalemme e qui presiede il primo concilio apostolico (presumibilmente nel 48/49). Molti fatti e testimonianze attestano la presenza a Roma di Pietro, al contrario di quanti - i protestanti fino a qualche decennio orsono e i testimoni di Geova ancora oggi hanno tentato di negarla. Anche perchè nessun’altra comunità ne rivendica la presenza e non esistono tradizioni concorrenti di conservazione delle spoglie. Inoltre, diversi luoghi di Roma sono strettamente legati a Pietro, come il carcere Mamertino attiguo al Campidoglio, la piccola chiesa del Quo Vadis? sulla via Appia, la Cappella della separazione, dove Pietro e Paolo furono appunto separati prima di essere uccisi e la Chiesa di S. Pietro in Vincoli, dove sono contenute le catene che tennero incatenato Pietro, ricongiuntesi miracolosamente dopo che le due metà furono riavvicinate. Purtroppo, non si dispone di un documento che riporti la data esatta del martirio di Pietro. Sicuramente fu crocifisso a testa in giù perchè non si riteneva degno di morire come il Maestro. Secondo la tradizione, il martirio avvenne il 26 giugno 67 d.C., durante la prima grande persecuzione di Nerone nei confronti dei cristiani. Ma, secondo una recente ipotesi di Margherita Guarducci, il supplizio potrebbe essere avvenuto nel decennale dell’incoronazione dell’imperatore, il 13 ottobre 64. Il luogo del martirio è localizzato nella naumachia, ossia nel circo di Nerone.

La sepoltura avvenne nel luogo segnalato dal presbitero Gaio già nel 200 d.C. quando, in polemica con Proclo, gli indica dove Pietro e Paolo furono tumulati: "Se vorrai recarti sul Vaticano o sulla via Ostiense troverai i trofei degli Apostoli". Sul trofeo vaticano era inciso il graffito Petr(os) eni, cioè Pietro è (sepolto qui) dentro.

Gli scavi effettuati negli anni 1939-49 e 1953-58 sotto la Basilica Vaticana, per iniziativa di Pio XII, e l’apporto determinate di Margherita Guarducci, che identificò più tardi i resti del Principe degli Apostoli, confermano questa indicazione. Infatti, all’interno del loculo furono trovate delle ossa che si stabilì fossero di un uomo robusto, vissuto nel primo secolo, dell’età di 60, 70 anni. L’età di Pietro al momento del martirio. Paolo VI, il 26 giugno 1968, annunciò solennemente l’avvenuta identificazione delle spoglie.

[trattoclip]

ragazzi niente è più bello per un cristiano vero di dargli l' opportunità di fare la vittima.

bella !

Temete ma sei un prete finto bb ?

come cavolo fai a conoscere così bene la religione cristiana ? sinceramente mi fa quasi schifo

(senza rancore, e senza ipocrisia certo)

[Conan]

Amico mi riporti scritti Cattolici, di parte.....sai quanti articoli di studiosi di storia atei che affermano che Pietro sia rimasto ad Antiochia posso postare???

[Conan]

Manca gabriele a scrivere qualche cosa ovviamente "di parte".....

[gabriele81]

Il Papa dovrebbe andare a fare visita presso le scuole private cattoliche che gli fruttano tanti milioncini di euro e che vengono sovvenzionate grazie alle tasse che paghiamo noi cittadini.....inoltre Ratzinger dovrebbe vergognarsi un pochino visto che per anni è stato a capo del "Sant'uffizio" ovvero quell'istituzione che fino a auqalche anno fa veniva chiamata "Santa Inquisizione", dovrebbe anche vergognarsi perchè non perde occasione per fare politica invece di pensare alla salvezza delle anime......
Il Papa come figura in se stessa al di là del crucco di oggi è una figura controversa, una figura carica di ipocrisia, una figura che non avrebbe nemmeno senso di esistere.....
Quando morì Gesù le città più importanti dell'impero erano 4 ed i loro vescovi quindi erano i 4 vescovi più importanti che dovevano quindi gestire le comunità cristiane.....Per cui il Vescovo di Antiochia, come quello di Gerusalemme o di Roma ma anche d'Alessandria avevano lo stesso identico potere....poi l'Episcopo Romano senza diritto ne autorità si è pian piano proclamato Vicario di Cristo in terra, sovrano assoluto dello stato della Chiesa e guida della Cristianità....ma lo deciso lui.....

Aspettavo il tuo intervento,atto come la solito a far scemare verso il basso il livello della discussione. Già nel primo secolo troviamo una lettera che testimonia come la comunità cristiana di Corinto (fondata da Paolo ,quindi con grande autorità) si rivolgesse alla Chiesa Romana per essere aiutata a risolvere le controversie di fede. Addiritttura nel 110 il Vescovo di Antiochia attribuisce "preminenza" alla Chiesa Romana, considerandola come "maestra" che non necessitava di essere istruita.

[trattoclip]

leggi Conan ....

dal sito http://www.uaar.it/avviso.html


Il numero enorme di visitatori degli ultimi giorni ha messo in crisi le nostre Ultimissime. E' indicativo di un interesse sempre crescente per il tema della laicità.
Abbiamo creato un blog esterno temporaneo in sostituzione:
uaarultimissime.wordpress.com
Stiamo lavorando per riportare il sito alla piena funzionalità.

[temete]

Amico mi riporti scritti Cattolici, di parte.....sai quanti articoli di studiosi di storia atei che affermano che Pietro sia rimasto ad Antiochia posso postare???

Vabbe'....bisogna dar credito a quegli studiosi che suffragano con documenti le loro tesi.
E' facile senno' trovare le piu' disparate e fantasiose teorie.

[bersiker1980]

bella !

Temete ma sei un prete finto bb ?

come cavolo fai a conoscere così bene la religione cristiana ? sinceramente mi fa quasi schifo

(senza rancore, e senza ipocrisia certo)

eh beh, dà sempre fastidio incontrare gente più colta di noi vero?

[Conan]

Vabbe'....bisogna dar credito a quegli studiosi che suffragano con documenti le loro tesi.
E' facile senno' trovare le piu' disparate e fantasiose teorie.

Amico veramente la teroria più disparata è quella cattolica....Piuetro dopo la morte di Cristo sarebbe riuscito a giungere a Roma diventarne vescovo guidare la comunità cristiana e morire dopo 40 anni di papato (il più lungo delal storia se fosse vero) vecchissimo morto con la testa che fa tre salti e sgorgano 3 sorgenti e lì vi sarà costruita , modificandola nel corso dei tempi, la Basilica......e poi dici che le teorie fantasiose sono le mie????????