Ancora una porcata

[Diegosfgt]

Ragazzi, però, senza voler fare l'avvocato del diavolo, per l'amor di Dio, però la Forleo, come anche De Magistris, ce l'ha mesa tutta per farsi cacciare.

Insomma, non puoi andare in tv e dire che nell'ambiente in cui lavori ti vengono esercitate delle pressioni e poi quando vieni interrogata per sapere chi ti avrebbe fatto queste pressioni ti rimangi tutto.
A quel punto per mandarti via non hanno bisogno neanche di un pretesto!

I ribadisco quello che dissi per De Magistris, ossia che i magistrati dovrebbero smetterla di fare politica, che non è il loro lavoro.

[ma_75]

Ragazzi, però, senza voler fare l'avvocato del diavolo, per l'amor di Dio, però la Forleo, come anche De Magistris, ce l'ha mesa tutta per farsi cacciare.

Insomma, non puoi andare in tv e dire che nell'ambiente in cui lavori ti vengono esercitate delle pressioni e poi quando vieni interrogata per sapere chi ti avrebbe fatto queste pressioni ti rimangi tutto.
A quel punto per mandarti via non hanno bisogno neanche di un pretesto!

I ribadisco quello che dissi per De Magistris, ossia che i magistrati dovrebbero smetterla di fare politica, che non è il loro lavoro.

Io penso una cosa: se la Forleo si fosse attenuta alle procedure, nessuno di noi oggi saprebbe nulla del coinvolgimento dei politici nell'affare scalate bancarie. A volte, specie in un paese a diffusa impunità come il nostro, occorre alzare la voce, anche al di là del legalmente consentito, per farsi sentire. D'altra parte lo stesso pool di Milano degli anni di Tangentopoli, proceduralmente era spesso sopra le righe.
Errore della Forleo è stato quello, forse, di sperare in una mobilitazione di colleghi, o anche solo popolare, a suo sostegno che non c'è stata e che, se si fosse verificata, avrebbe reso questa porcata meno agevole.

[Zuccone]

Ragazzi, però, senza voler fare l'avvocato del diavolo, per l'amor di Dio, però la Forleo, come anche De Magistris, ce l'ha mesa tutta per farsi cacciare.

Insomma, non puoi andare in tv e dire che nell'ambiente in cui lavori ti vengono esercitate delle pressioni e poi quando vieni interrogata per sapere chi ti avrebbe fatto queste pressioni ti rimangi tutto.
A quel punto per mandarti via non hanno bisogno neanche di un pretesto!

I ribadisco quello che dissi per De Magistris, ossia che i magistrati dovrebbero smetterla di fare politica, che non è il loro lavoro.

Esatto....



Posso essere polemico?La Forleo la vedo in parlamento con il partito del popolo italiano...

[Diegosfgt]

Io penso una cosa: se la Forleo si fosse attenuta alle procedure, nessuno di noi oggi saprebbe nulla del coinvolgimento dei politici nell'affare scalate bancarie. A volte, specie in un paese a diffusa impunità come il nostro, occorre alzare la voce, anche al di là del legalmente consentito, per farsi sentire. D'altra parte lo stesso pool di Milano degli anni di Tangentopoli, proceduralmente era spesso sopra le righe.
Errore della Forleo è stato quello, forse, di sperare in una mobilitazione di colleghi, o anche solo popolare, a suo sostegno che non c'è stata e che, se si fosse verificata, avrebbe reso questa porcata meno agevole.

Ma, non condivido la tua analisi.

Noi critichiamo giustamente quando la giustizia viene condotta a colpi di slogan sugli schermi televisivi dai giornalisti che ci ritroviamo, poi però accetteremmo che venga condotta con gli stessi mezzi da chi invece è davvero accreditato per esercitarla nelle sedi opportune?

Onestamente mi sembrerebbe un nonsenso.
Inoltre sono convinto che l'unico (remotissimo) modo attraverso cui la Forleo avrebbe potuto ottenere l'autorizzazione ad utilizzare le intercettazioni sarebbe stato quello di seguire la procedura in maniera maniacale e soprattutto nel maggior silenzio possibile.

Il sistema che chiamiamo "casta" è un corpo che è in grado di autodifendersi e lo fa soprattutto attraverso e per mezzo dei media, quindi andare a prendere di petto la politica proprio sul terreno mediatico è una scelta, a mio parere, che va dall'ingenuo al folle.

Ammesso (cosa che spero) che Forleo e De Magistris siano due magistrati davvero motivati in quello che fanno e non mossi da "altri" obiettivi, credo che abbiano peccato in ingenuità.

Poi tu fai il caso delle inchieste del 1993, ma ti vorrei ricordare che con quelle inchieste (e relative condanne) vennero spazzati via socialisti e democristiani, mentre altre parti della politica non subirono NIENTE.
Non vorranno mica farmi credere che quelli che ne uscirono puliti lo fossero davvero, spero.

Io credo piuttosto che il famoso pool non fosse altro se non uno strumento politico e quando fai politica, come detto in precedenza, la sovresposizione mediatica e lo stare sopra le righe altro non sono se non i ferri del mestiere.

[ma_75]

Poi tu fai il caso delle inchieste del 1993, ma ti vorrei ricordare che con quelle inchieste (e relative condanne) vennero spazzati via socialisti e democristiani, mentre altre parti della politica non subirono NIENTE.
Non vorranno mica farmi credere che quelli che ne uscirono puliti lo fossero davvero, spero.

Io credo piuttosto che il famoso pool non fosse altro se non uno strumento politico e quando fai politica, come detto in precedenza, la sovresposizione mediatica e lo stare sopra le righe altro non sono se non i ferri del mestiere.

Il tuo ragionamento, come al solito, è perfetto, lucido e inattaccabile. Però mi sembra un ragionamento da paese ideale, non da paese sudiciamente reale qual'è il nostro.
Sulla questione Tangentopoli, che la parte esentata dalla inchieste non fosse pulita lo dimostra il fatto che è la medesima che ora ha bloccato la Forleo.Su una cosa, però, invito tutti a riflettere: salvo il caso del pool di Milano negli anni 90 e di Forleo e De magistris oggi, ben poche inchieste vengono condotte sui politici, dobbiamo quindi scegliere due ipotesi:

1) I magistrati chiudono gli occhi, in quanto conniventi con la casta
2) I politici non vengono indagati, in quanto non hanno commesso nessun reato.


A me la seconda convince poco

[Hombrillo]

Con Battiato direi

Povera Patria...

E come è misera la vita negli abusi di potere.

[master wallace]

Dov'era questa gloriosa magistrata quando Di Pietro sfasciava il sistema democratico? Tranne la sinistra ovviamente.
Lo dico perche' non e' una bambina, e lei c'era.

[ma_75]

Dov'era questa gloriosa magistrata quando Di Pietro sfasciava il sistema democratico? Tranne la sinistra ovviamente.
Lo dico perche' non e' una bambina, e lei c'era.

Master da te non me lo sarei aspettato.
Mettere in galera metà della classe politica della prima repubblica non lo considero un male, male è non avercela tenuta dentro e non averci messo dentro anche la metà mancante

[Noodles]

Dov'era questa gloriosa magistrata quando Di Pietro sfasciava il sistema democratico? Tranne la sinistra ovviamente.
Lo dico perche' non e' una bambina, e lei c'era.

Un signore,in treno mi disse la stessa cosa... ma non capisco,indagare ed emettere condanne,nei confronti di chi ha fatto del sistema tangenti la base dello stato italiano ,significa sfasgiare il sistema democratico?

[Bob Terwilliger]

Master da te non me lo sarei aspettato.
Mettere in galera metà della classe politica della prima repubblica non lo considero un male, male è non avercela tenuta dentro e non averci messo dentro anche la metà mancante

Metterne dentro solo metà è molto più grave che non mettere nessuno. C'era un disegno politico chiaro a chiunque, che poi è stato proseguito con l'accanimento contro Berlusconi e adesso con questa porcata. W la democrazia italiana.

[Zuccone]

Metterne dentro solo metà è molto più grave che non mettere nessuno. C'era un disegno politico chiaro a chiunque, che poi è stato proseguito con l'accanimento contro Berlusconi e adesso con questa porcata. W la democrazia italiana.

Vabbè ora scopriamo che ci sono 20 anni di complotto della sinistra...
Un chiaro disegno politico da parte della sinistra,accanimento(immagino anche ingiustificato?)contro Berlusconi...che più?

[ma_75]

Metterne dentro solo metà è molto più grave che non mettere nessuno. C'era un disegno politico chiaro a chiunque, che poi è stato proseguito con l'accanimento contro Berlusconi e adesso con questa porcata. W la democrazia italiana.

Che Berlusconi fosse (sia) un ladro è un fatto provato, quindi indagare e condannare lui e i ladroni della prima repubblica è stato un fatto positivo. Su altre parti non si è approdati a nulla, ma le indagini sono state fatte, solo che di là tendevano a tenere le bocche molto più cucite e le detenzione di Greganti non ha portato a svelare i nomi dei referenti politici, come è successo per altri partiti.
Che poi l'allora PDS ed i DS oggi, siano ampiamente collusi, lo dimostra il caso Forleo.

[Zuccone]

Che Berlusconi fosse (sia) un ladro è un fatto provato, quindi indagare e condannare lui e i ladroni della prima repubblica è stato un fatto positivo. Su altre parti non si è approdati a nulla, ma le indagini sono state fatte, solo che di là tendevano a tenere le bocche molto più cucite e le detenzione di Greganti non ha portato a svelare i nomi dei referenti politici, come è successo per altri partiti.
Che poi l'allora PDS ed i DS oggi, siano ampiamente collusi, lo dimostra il caso Forleo.

Diaciamo anche che è molto limitante dire che a sinistra sono solo stati bravi a tenere le bocche chiuse.
Guardiamo un dato ......i procedimenti nei confronti di esponenti del pci/pds sono forse l'1% dei procedimenti nei confronti di altre parti politiche.
Per quanto la magistratura possa essere fortemente politicizzata,i dati son troppo evidenti , non si può dire che non ci fosse una diversità,anche marcata a mio avviso,tra i due schieramenti.
La parenti poi guarda un po' si presentò alle elezioni con FI e Berlusca corteggio a lungo anche Di Pietro.
Tra l'altro io per Greganti nutro una profonda ammirazione,ho avuto modo di conoscerlo ..è di una umiltà spaventosa.

[ma_75]

Diaciamo anche che è molto limitante dire che a sinistra sono solo stati bravi a tenere le bocche chiuse.
Guardiamo un dato ......i procedimenti nei confronti di esponenti del pci/pds sono forse l'1% dei procedimenti nei confronti di altre parti politiche.
Per quanto la magistratura possa essere fortemente politicizzata,i dati son troppo evidenti , non si può dire che non ci fosse una diversità,anche marcata a mio avviso,tra i due schieramenti.
La parenti poi guarda un po' si presentò alle elezioni con FI e Berlusca corteggio a lungo anche Di Pietro.
Tra l'altro io per Greganti nutro una profonda ammirazione,ho avuto modo di conoscerlo ..è di una umiltà spaventosa.

DI Pietro stesso disse che non aveva potuto andare a fondo nelle indagini sul PDS perchè Greganti non aprì bocca; preferì prendersi in toto la responsabilità, penale e politica, di soldi che, sicuramente gli arrivarono, dalla maxitangente Enimont a casi minori. Chiaro che quei soldi non potevano essere diretti ad un umile funzionario che non aveva responsabilità politiche di peso; altrettanto chiaro che un magistrato che non ha prove sul coinvolgimento di livelli politici superiori, perchè il rappresentante del livello inferiore si assume in toto la responsabilità, alla fine si ritrova senza nulla di probante in mano. Però analizzando i verbali e le testimonianze di Tangentopoli si osserva come nella gran parte dei casi le tangenti venivano date a pioggia, a tutti i partiti, ed in ragione del peso politico di ciascuno.

[Zuccone]

DI Pietro stesso disse che non aveva potuto andare a fondo nelle indagini sul PDS perchè Greganti non aprì bocca; preferì prendersi in toto la responsabilità, penale e politica, di soldi che, sicuramente gli arrivarono, dalla maxitangente Enimont a casi minori. Chiaro che quei soldi non potevano essere diretti ad un umile funzionario che non aveva responsabilità politiche di peso; altrettanto chiaro che un magistrato che non ha prove sul coinvolgimento di livelli politici superiori, perchè il rappresentante del livello inferiore si assume in toto la responsabilità, alla fine si ritrova senza nulla di probante in mano. Però analizzando i verbali e le testimonianze di Tangentopoli si osserva come nella gran parte dei casi le tangenti venivano date a pioggia, a tutti i partiti, ed in ragione del peso politico di ciascuno.

Ma sto Greganti nel periodo tutti confessavano per lavarsi le mani,da funzionario,che interesse avrebbe avuto a rovinarsi la vita tra carcere,servizi sociali,debiti e quant'altro?
E come si spiega il fatto che la "peggiore nemica" di Greganti sia stata eletta con FI?
Che ci siano finanziamenti illeciti penso sia lampante....come potrebbe un partito affrontare certi costi mostruosi(proprio questi costi sono uno dei mali della politica)??
Però atteniamoci ai fatti...dire che il pci/pds fosse coinvolto in quel sistema di "mariuolaggine" allo stesso modo della dc o dei socialisti è molto esagerato/azzardato.
Poi non vorrei dire una cazzata ma Berlusconi appena eletto nel 1994 mise sotto controllo l'operato dei giudici milanesi ma in pratica l'inchiesta non portò a nulla....fu detto che i giudici avevano operato "bene".