a roma stanno spaccando tutto

[peppeole]

il problema è capire che si intende per "tifosi"....chi sono?

sono quelli di bergamo?

oppure quelli che senza sciarpe e senza partita assaltano un commissariato?

oppure sono quelli che in latri stadi sono stati abbastanza tranquilli?

o sono io?anche io sono un tifoso...

i tifosi per sono quelli che si vedono la partita insieme all'avversario, si scherza , ci si sfotte, ci si beve sopra e finisce la'.

Quelli che abbiamo visto domenica sono persone fallite, persone che la domenica scaricano la loro rabbia e il loro disagio , la rabbia di non aver concluso niente nella vita.
LA DOMENICA SI SENTONO DEGLI EROI.

Non giustifico l'accaduto di domenica mattina da parte del poliziotto, ma se siamo arrivati a questo punto, spiegatevi il perche'.....c'e troppa tensione,troppa delinquenza, troppa cattiveria .( ricordate Raciti).
Raciti e' morto perche' l'hanno voluto.
Gabriele e' morto per un errore ( grosso) del poliziotto.

[In corpore sano]

Come al solito siamo i soli in europa ad aver ancora problemi di tifo calcistico violento.

Senza offesa, ma prima di parlare di certi argomenti bisognerebbe avere un minimo di conoscenza e poi discuterne (non mi riferisco solo a te, ma ad un sacco di gente che parla "perchè ha la bocca", in primis i giornalisti con il loro "modello inglese").

In Uk il problema non è risolto come ha detto Jolly, si è solo spostato.
E lo sanno anche i giornalisti visto che alternano articoli su come negli UK sia tutto rose e fiori a quelli in cui gli ultras italiani vanno in UK ad imparare a fare l'hools.
In Francia, non molti mesi fà un poliziotto ha ucciso un ultras del PSG con un colpo di pistola.
In Grecia ci sono stati scontri tra ultras dell' Olympiakos e PAOK con un morto (Pallavolo).
Il Feyenoord (Olanda) ha una squalifica di 5 anni da ogni competizione europea a casua delle interperanze dei suoi hools, uno dei derby di Amsterdam verrà giocato per i prossimi anni a porte chiuse
E potrei andare avanti per ogni altro stato europeo....

[In corpore sano]

Raciti e' morto perche' l'hanno voluto.

Giusto per la cronaca, per l'omicidio di Raciti, nessun ultras è attualmente indagato; il ragazzo inizialmente accusato è stato scagionato in quanto non ci sono prove della sua colpevolezza.
Se quello di Raciti è omicidio volontario, per Gabriele è uguale.

[Jolly]

Senza offesa, ma prima di parlare di certi argomenti bisognerebbe avere un minimo di conoscenza e poi discuterne (non mi riferisco solo a te, ma ad un sacco di gente che parla "perchè ha la bocca", in primis i giornalisti con il loro "modello inglese").

In Uk il problema non è risolto come ha detto Jolly, si è solo spostato.
E lo sanno anche i giornalisti visto che alternano articoli su come negli UK sia tutto rose e fiori a quelli in cui gli ultras italiani vanno in UK ad imparare a fare l'hools.
In Francia, non molti mesi fà un poliziotto ha ucciso un ultras del PSG con un colpo di pistola.
In Grecia ci sono stati scontri tra ultras dell' Olympiakos e PAOK con un morto (Pallavolo).
Il Feyenoord (Olanda) ha una squalifica di 5 anni da ogni competizione europea a casua delle interperanze dei suoi hools, uno dei derby di Amsterdam verrà giocato per i prossimi anni a porte chiuse
E potrei andare avanti per ogni altro stato europeo....

questo non toglie che il problema c'è, è grave e va risolto....ma parte tutto dalla legge e dalla certezza della pena....questo per curare l'effetto....poi bisognerà lavorare sulla causa e quello è difficilissimo...

[Jolly]

Giusto per la cronaca, per l'omicidio di Raciti, nessun ultras è attualmente indagato; il ragazzo inizialmente accusato è stato scagionato in quanto non ci sono prove della sua colpevolezza.
Se quello di Raciti è omicidio volontario, per Gabriele è uguale.

sti paragoni non servono a nessuno...io l'unica differenza che vedo è che raciti stava lavorando e che sandri, purtroppo era vicino a degli idioti che avevano appena fatto una rissa (non che per questo meritasse di ricevere un colpo di pistola)

[ma_75]

Senza offesa, ma prima di parlare di certi argomenti bisognerebbe avere un minimo di conoscenza e poi discuterne (non mi riferisco solo a te, ma ad un sacco di gente che parla "perchè ha la bocca", in primis i giornalisti con il loro "modello inglese").

In Uk il problema non è risolto come ha detto Jolly, si è solo spostato.
E lo sanno anche i giornalisti visto che alternano articoli su come negli UK sia tutto rose e fiori a quelli in cui gli ultras italiani vanno in UK ad imparare a fare l'hools.
In Francia, non molti mesi fà un poliziotto ha ucciso un ultras del PSG con un colpo di pistola.
In Grecia ci sono stati scontri tra ultras dell' Olympiakos e PAOK con un morto (Pallavolo).
Il Feyenoord (Olanda) ha una squalifica di 5 anni da ogni competizione europea a casua delle interperanze dei suoi hools, uno dei derby di Amsterdam verrà giocato per i prossimi anni a porte chiuse
E potrei andare avanti per ogni altro stato europeo....

Dico solo una cosa: prova a giocare in Italia con i tifosi a mezzo metro del campo senza barriere di protezione come in Inghilterra e vediamo che succede

[Jolly]

Dico solo una cosa: prova a giocare in Italia con i tifosi a mezzo metro del campo senza barriere di protezione come in Inghilterra e vediamo che succede

giusto...pero' spiegami perchè quando gli italiani vanno a vedere le partite in UK stanno buoni e senza barriere....

[In corpore sano]

questo non toglie che il problema c'è, è grave e va risolto....ma parte tutto dalla legge e dalla certezza della pena....questo per curare l'effetto....poi bisognerà lavorare sulla causa e quello è difficilissimo...

La mia precisazione è solo perchè mi da fastidio che le cosiddette "fonti di informazione" amano diffondere voci del tipo "siamo i soli in Europa ad avere di questi problemi" quando è palesemente falso. Già abbiamo un sacco di problemi, se poi ci deprimiano anche pensando di essere gli unici a non essere in grado di risolverli...

[Jolly]

La mia precisazione è solo perchè mi da fastidio che le cosiddette "fonti di informazione" amano diffondere voci del tipo "siamo i soli in Europa ad avere di questi problemi" quando è palesemente falso. Già abbiamo un sacco di problemi, se poi ci deprimiano anche pensando di essere gli unici a non essere in grado di risolverli...

è indubbio pero' che da noi siamo messi un po' peggio che altrove....

[ma_75]

giusto...pero' spiegami perchè quando gli italiani vanno a vedere le partite in UK stanno buoni e senza barriere....

Lo so dove vuoi arrivare...perchè là le cose funzionano meglio, la legge è severa....
Proprio per questo non hanno senso i discorsi che mirano a dire: qui fa schifo ma è così ovunque, perchè le cose non stanno così e dirlo serve solo ad autoassolverci.

[Jolly]

Lo so dove vuoi arrivare...perchè là le cose funzionano meglio, la legge è severa....
Proprio per questo non hanno senso i discorsi che mirano a dire: qui fa schifo ma è così ovunque, perchè le cose non stanno così e dirlo serve solo ad autoassolverci.

ma è tanto facile capire che è per quello che qui le cose vanno male...

diverso secondo me quello che è successo a roma....li non c'erano tifosi, non c'erano sciarpe, non c'erano eventi sportivi....in quel caso parliamo di qualcosa di ancora piu' grave....

[In corpore sano]

Lo so dove vuoi arrivare...perchè là le cose funzionano meglio, la legge è severa....
Proprio per questo non hanno senso i discorsi che mirano a dire: qui fa schifo ma è così ovunque, perchè le cose non stanno così e dirlo serve solo ad autoassolverci.

Per la domanda di prima, ti rispondo come Jolly.
Per il resto, non so che dirti, non è mia intenzione autoassolvere chi è al gorverno, oggi come ieri; in Inghilterra tutto è cambiato (negli stadi, non fuori) post-Heysel, hanno dovuto aspettare 39 morti per decidere che la situazione era insostenibile. Nonostante tutte le loro leggi e la loro "rigorosità" è accaduta la tragedia di Hillsborough (oltre 90 morti) e quando gli inglesi girano per l'Europa, le conseguenze sono davanti agli occhi di tutti...

[bersiker1980]

La mia precisazione è solo perchè mi da fastidio che le cosiddette "fonti di informazione" amano diffondere voci del tipo "siamo i soli in Europa ad avere di questi problemi" quando è palesemente falso. Già abbiamo un sacco di problemi, se poi ci deprimiano anche pensando di essere gli unici a non essere in grado di risolverli...

Ti risulta che attualmente ci siano altri paesi dove ci sono tifosi che scendono in campo e impongono la sospensione di una partita perchè "hanno ammazzato un bimbo"? o che buttano motorini dagli spalti?o che addirittura mettono sotto assedio una caserma tenenndo la polizia in scacco per ore?
Chi pi paga i danni che fanno quei ***** di ultras? noi, con le tasse..
Che paghino le società!

[Jolly]

Ti risulta che attualmente ci siano altri paesi dove ci sono tifosi che scendono in campo e impongono la sospensione di una partita perchè "hanno ammazzato un bimbo"? o che buttano motorini dagli spalti?o che addirittura mettono sotto assedio una caserma tenenndo la polizia in scacco per ore?
Chi pi paga i danni che fanno quei ***** di ultras? noi, con le tasse..
Che paghino le società!

scusa bersiker ma qui dimostri di essere poco informato e di parlare così a cazzum....la famosa sospensione del derby di roma fu grave non per il fatto che alcuni tifosi (tanti) convinti (senza nessun dolo come le indagini dei carabienieri hanno dimostrato) che fosse morto un bambino travolto da un auto della polizia e che si volesse far andare avanti lo stesso la partita abbiamo fatto fermare il derby (senza nessun incidente non come domenica a bergamo) ma perchè fuori dallo stadio gruppi di teppisti delle 2 tifoserie, UNITI, attaccavano da piu' parti, nei pressi dello stadio, le forze dell'ordine....quello fu grave ma bisogna sentire ancora prediche del ***** e cose superficiali come le tue per scarsa informazione...

il resto lo abbiamo già detto....se ci sono tifosi che fanno casino devo pagare...se ci sono "terroristi" (ripeto, niente sciarpe, niente evento sportivo ma 800 persone ad assalare un commissariato e qualunque forza dell'ordine) vanno trattati come tali...

la cosa delle tasse è qualunquismo puro e da uno come te non me lo aspetto...è giusto quello che dici ma vale per tutto e tirarlo fuori così non serve....

[bersiker1980]

scusa bersiker ma qui dimostri di essere poco informato e di parlare così a cazzum....la famosa sospensione del derby di roma fu grave non per il fatto che alcuni tifosi (tanti) convinti (senza nessun dolo come le indagini dei carabienieri hanno dimostrato) che fosse morto un bambino travolto da un auto della polizia e che si volesse far andare avanti lo stesso la partita abbiamo fatto fermare il derby (senza nessun incidente non come domenica a bergamo) ma perchè fuori dallo stadio gruppi di teppisti delle 2 tifoserie, UNITI, attaccavano da piu' parti, nei pressi dello stadio, le forze dell'ordine....quello fu grave ma bisogna sentire ancora prediche del ***** e cose superficiali come le tue per scarsa informazione...

il resto lo abbiamo già detto....se ci sono tifosi che fanno casino devo pagare...se ci sono "terroristi" (ripeto, niente sciarpe, niente evento sportivo ma 800 persone ad assalare un commissariato e qualunque forza dell'ordine) vanno trattati come tali...

la cosa delle tasse è qualunquismo puro e da uno come te non me lo aspetto...è giusto quello che dici ma vale per tutto e tirarlo fuori così non serve....

Che devo dirti? io per tanti anni sn andato in curva delle Brigate Gialloblu dell'Hellas..non si puo certo dire che sia un ambiente pacifico..poi ovvio, mica tutti son teppisti.Ma onestamente credo sul serio che le società dovrebbero rispondere civilmente dei danni...