Padre Pio: santo o ciarlatano?

[master wallace]

dimmi perchè un dio dona il libero arbitrio se le basi sono diverse per ogni individuo

mi risponderai che non lo puoi sapere con un tono sarcastico immagino

Se davvero Dio ci fosse non potrebbe esistere alcun libero arbitrio, perche' tutto sarebbe gia' scritto.Che ti credi che Dio non sapeva che Giuda avrebbe tradito Gesu? Certo che lo sapeva, e' onniscente, ma nulla ha fatto per fermarlo perche' cosi' doveva essere.
Anche il nostro destino e' gia' segnato, laggiu', nel futuro, e il fatto che noi riteniamo di avere il libero arbitrio e' solo una illusione, nel contesto di un Dio esistente.
La fisica quantistica invece offre piu' liberta', in quanto con il multiverso, ogni copia di noi stessi puo' davvero compiere qualunque cosa possibile a livello fisico, purche' non contraddittorio dal punto di vista logico.

[Eagle]

Sono stupito che tu, un uomo di scienza possa credere a certe cose.Sai meglio di me che le guarigioni spontanee, o remissioni totali di malattie anche gravi, accadono.E non e' un miracolo, ma un fatto perfettamente biologico, anche se non ancora compreso.

Beato te Master che vivi nelle certezze ...

Ripeto che scienza e fede sono due cose distinte, viaggiano su due piani diversi, non so in contraddizione, sono solo diverse ... ma si vede che e' un concetto difficile da capire ...

Eagle

[Eagle]

Se davvero Dio ci fosse non potrebbe esistere alcun libero arbitrio, perche' tutto sarebbe gia' scritto.Che ti credi che Dio non sapeva che Giuda avrebbe tradito Gesu? Certo che lo sapeva, e' onniscente, ma nulla ha fatto per fermarlo perche' cosi' doveva essere.
Anche il nostro destino e' gia' segnato, laggiu', nel futuro, e il fatto che noi riteniamo di avere il libero arbitrio e' solo una illusione, nel contesto di un Dio esistente.
La fisica quantistica invece offre piu' liberta', in quanto con il multiverso, ogni copia di noi stessi puo' davvero compiere qualunque cosa possibile a livello fisico, purche' non contraddittorio dal punto di vista logico.

Tanto che ci sia Dio o no non e' una cosa che possiamo cambiare ...

il PUNTO e' se sia sensato crederci oppure no ... basta guardare i risultati e la risposta arriva da sola...

Eagle

[MIRROR]

non so fino ad ora cosa sia stato scritto.... so solo che per me padre Pio e' il numero 1

[master wallace]

Beato te Master che vivi nelle certezze ...

Ripeto che scienza e fede sono due cose distinte, viaggiano su due piani diversi, non so in contraddizione, sono solo diverse ... ma si vede che e' un concetto difficile da capire ...

Eagle

Ma scusa stiamo ai fatti.Padre Pio e' stato fatto santo solo su la base di un miracolo, ovvero la rapida guargione di quel bambino che aveva una meningite fuliminante ed era andato in coma e anche arresto cardiaco.(Poi si era ripreso).
Ora, tu da medico e scienziato, ritieni che tale fatto sia sovranaturale?

[master wallace]

non so fino ad ora cosa sia stato scritto.... so solo che per me padre Pio e' il numero 1

E perche?

[Eagle]

Ma scusa stiamo ai fatti.Padre Pio e' stato fatto santo solo su la base di un miracolo, ovvero la rapida guargione di quel bambino che aveva una meningite fuliminante ed era andato in coma e anche arresto cardiaco.(Poi si era ripreso).
Ora, tu da medico e scienziato, ritieni che tale fatto sia sovranaturale?

Ti diro', non me ne frega proprio niente se ha fatto o meno un miracolo, e non mi interessa neanche che sia santo ... pare che fosse una persona di fede, e questo ha dato dei risultati, buoni, a quanto ne so.

Mi basta.

Eagle

[MIRROR]

E perche?

perche' a me personalmente, pensarlo (sara' anche un fattore psicologico) da una pace ed una tranquillita' fuori dal comune.... mia modestissima opinione.

[master wallace]

Ti diro', non me ne frega proprio niente se ha fatto o meno un miracolo, e non mi interessa neanche che sia santo ... pare che fosse una persona di fede, e questo ha dato dei risultati, buoni, a quanto ne so.

Mi basta.

Eagle

Posso anche essere d'accordo.Ma i miracoli non centrano nulla allora.

[master wallace]

perche' a me personalmente, pensarlo (sara' anche un fattore psicologico) da una pace ed una tranquillita' fuori dal comune.... mia modestissima opinione.

Ovvio che e' un fatto psicologico.Nulla di male, anzi.

[eremita]

Ovvio che e' un fatto psicologico.Nulla di male, anzi.

appunto,come dicevo io è un oggetto ad uso e consumo dell'uomo,anche a me piacerebbe credere,forse,ma non ci riesco,lo trovo stupido(non sta dando dello stupido a chi ci crede)

[master wallace]

appunto,come dicevo io è un oggetto ad uso e consumo dell'uomo,anche a me piacerebbe credere,forse,ma non ci riesco,lo trovo stupido(non sta dando dello stupido a chi ci crede)

Io dico che se uno crede davvero ai miracoli di padre Pio e' un ingenuo o uno che non vuole ragionare.
Ma se pensare a lui puo' dare un senso di pace, non vedo nulla di male.

[Eagle]

Ma il beneficio del dubbio voi mai eh?

Esistono solo certezze al mondo ... bah ... contenti voi ...

[Eagle]

Posso anche essere d'accordo.Ma i miracoli non centrano nulla allora.

I miracoli sono un segno, una indicazione ... servono per svegliare quelli come te che altrimenti ... hai voglia ... invece con un bel miracolo davanti ti dai una mossa (mentale) ...

Eagle

[master wallace]

Ma il beneficio del dubbio voi mai eh?

Esistono solo certezze al mondo ... bah ... contenti voi ...

Che centra.Tu hai forse dei dubbi sull'esistenza delle fate, gli gnomi,gli oroscopi,i riti voodo, il mallocchio, i fantasmi ?. . . .Credere a queste cose o a un miracolo e' la medesima cosa.Nulla cambia.Davvero sorprendente il tuo approccio al tema, ero sicuro del contrario.