Noi romeni sappiamo che...

[Black87]

I ROM andrebbero presi e portati oltre confine, SUBITO, mi dispiace dirlo, ma essendo rumeni se li dovrebbero riprendere loro
Questo, non in quanto ROM o zingari, ma in quanto persone senza lavoro ne fissa dimora, semplice.

ecco, appunto.

[The Masterpiece]

vedete...i rom a loro modo sono anche tutelati dall'ordinamento...corlis aiutami tu che sei un uomo dell ff.oo è vero che se x dirti io portassi mio figlio a fare le elemosina con me a un semfaforo da italiano me lo leverebbero gli assistenti sociali dopo nemmeno un ora????
è vero che se io metto una baracca in un campo d'erba tempo 2 giorni e finisco dentro o come minimo me la distruggono le autorità??? xke allora a i rom questo non succede???le regole xo x gli italiani ci sono...

[Eagle]

ma sì, sono d'accordo, ma perchè dobbiamo dire che siamo noi il problema se sono loro a delinquere per i due terzi? se non ci fosse questa gente che ne approfitta non si sentirebbe l'esigenza URGENTISSIMA di far rispettare le pene. Certo il nostro è un sistema fallato, ma che ***** non ho assolutamente voglia di deresponsabilizzarli come fai tu, perchè loro le loro responsabilità ce le hanno eccome. Quindi giro di vite per l'integrazione sì, ma che ora siamo pure noi i criminali perchè li facciamo delinquere no.

wow, aspetta un attimo a tirare conclusioni affrettate ...

Io non voglio deresponsabilizzare nessuno.
Chi infrange la legge, per lo meno per reati "veri" (non approfondiamo please ) VA PUNITO e soprattutto messo in condizione di non nuocere in futuro.

Questa storia dei rumeni mette pero' in luce che il NOSTRO sistema e' assolutamente vulnerabile. E questo e' un problema molto piu' grave, secondo me.

Chiaro che in questo preciso momento si dovra' fare qualche cosa per porre fine a queste serie di casini di cui i rumeni sono responsabili. Ma se, passato il Natale e questa pousse' di crimini a marca rumena, torna tutto come prima ... chi ammazza guidando ubriaco dopo 3 mesi e' in giro in macchina, chi pensata a sangue vigili urbani il giorno dopo va a sposarsi in comune con gli auguri del sindaco, chi vive in citta' gira armato o non gira affatto per paura di brutti incontri, chi ruba miliardi di euro lo ritrovi a gestire gruppi bancari, etc etc ... siamo pronti solo per la prossima popolazione di disperati violenti che riescono ad arrivare nel paede dei balocchi.

Le statistiche ... mah ... possono anche essere manipolate e piacimento, lo si e' sempre fatto e lo si fara' sempre.

Eagle

[antonio21BBpriest]

sacre parole che in alcune teste non entrano

I Rom, che non vanno facilmente confusi con i romeni che sono un popolo dalla storia e dalla culura non trascurabile. molto vicina alla cultura moderna francese, non hanno alcuna intenzione di adeguarsi ad un'altra cultura: è la loro cultura questa, quella di non adeguarsi.
Detto questo è evidente che non hanno intenzione di procurarsi un lavoro ma il loro lavoro è spillare soldi in ogni modo alla gente. Fanno i loro turni di "lavoro" nelle stazioni, ai caselli, portando in giro bambini e gettandoli a terra che ti fanno una pena. Entrano nella carrozza di una metropolitana e ti organizzano un concertino adesso anche con amplificazione che bisogna sorbirsi senza poter reagire. Si agitano e gridano ad alta voce nei luogi pubblici tra la gente che cerca di mantenere un comportamento educato.

Allora la questione è la seguente:
se un italiano facesse quelle cose in un luogo pubblico sarebbe subito invitato ad allontanarsi dalla polizia, o arriverebbe l'assistente sociale, o eccc.

Dunque, è evidente che manca la volontà di imporre loro l'osservanza della legge che tutti gli altri sono tenuti ad osservare.

[Black87]

vedete...i rom a loro modo sono anche tutelati dall'ordinamento...corlis aiutami tu che sei un uomo dell ff.oo è vero che se x dirti io portassi mio figlio a fare le elemosina con me a un semfaforo da italiano me lo leverebbero gli assistenti sociali dopo nemmeno un ora????
è vero che se io metto una baracca in un campo d'erba tempo 2 giorni e finisco dentro o come minimo me la distruggono le autorità??? xke allora a i rom questo non succede???le regole xo x gli italiani ci sono...

giusto, al massimo sfolliamo gli accampamenti una volta ogni morte di papa.

[Eagle]

ecco, appunto.

ma scusa, sono poco informato in merito, ma questo e' possibile con la romania nella comunita'?

[Sergio]

vedete...i rom a loro modo sono anche tutelati dall'ordinamento...corlis aiutami tu che sei un uomo dell ff.oo è vero che se x dirti io portassi mio figlio a fare le elemosina con me a un semfaforo da italiano me lo leverebbero gli assistenti sociali dopo nemmeno un ora????
è vero che se io metto una baracca in un campo d'erba tempo 2 giorni e finisco dentro o come minimo me la distruggono le autorità??? xke allora a i rom questo non succede???le regole xo x gli italiani ci sono...

Perchè come dicevo le legge non viene applicata in Italia, la si applica solo quando fa comodo, per fare bella figura sul giornale, è triste, ma spesso è cosi.

[Wolver|ne]

cioe tu giustifichi un popolo di babbuini xche le leggi non sono severe? io devo adottare misure terrificanti o dittatoriali per ospitare i babbuini?

io non devo modificare le leggi x contenere i barbari, devo proprio evitare di farli entrare

basterebbe "filtrare" l'immigrazione cn delle regole precise,inasprire le pene e farle rispettare.

questo è il mio punto d vista.

[Eagle]

I Rom non hanno alcuna intenzione di adeguarsi ad un'altra cultura: è la loro cultura questa, quella di non adeguarsi.

Questo e' un loro problema, ogniuno e' libero di fare le proprie scelte, sopportandone le conseguenze pero'!

Dunque, è evidente che manca la volontà di imporre loro l'osservanza della legge che tutti gli altri sono tenuti ad osservare.

Questo e' un nostro problema invece ...

Eagle

[Black87]

Le statistiche ... mah ... possono anche essere manipolate e piacimento, lo si e' sempre fatto e lo si fara' sempre.

Eagle

boh mi pare strano detto da te che ogni due giorni posti qualche studio che dice che questo o quest'altro in ambito di bodybuilding fa male perchè ha fatto male a tot% del campione preso in esame. Molti studi hanno lo stesso valore ideologico delle statistiche.

perchè le statistiche devono avere meno validità scientifica? non crediamo più a niente? relativismo più assoluto e basta?

e non bastano le esperienze personali, non bastano i resoconti dei giornali, non bastano le statistiche... che dobbiamo aspettare che ci facciano fuori tutti per renderci conto del problema?

[antonio21BBpriest]

Questo e' un loro problema, ogniuno e' libero di fare le proprie scelte, sopportandone le conseguenze pero'!



Questo e' un nostro problema invece ...

Eagle

Il problema è che le conseguenze le dobbiamo purtroppo sopportare noi.

[Wolver|ne]

Questo, non in quanto ROM o zingari, ma in quanto persone senza lavoro ne fissa dimora, semplice.

esatto,nn è un problema razziale ma di tutt'altro genere.

[Eagle]

Se non sbaglio (me lo disse un amico che fa il sindaco) OGNI comune, per legge, deve avere un'area a disposizione dei nomali, con attacchi per la corrente e l'acqua potabile, gratuire.

Il tempo massimo di permanenza consentito sono 3 giorni, poi dovrebbero sloggiare. Pulizia e riassetto della zona e carico, ovviamente, del comune ospitante.

Altro punto: gente che per "statuto" non lavora ... come puoi pensare di ospitarla per lungo tempo in una nazione senza che si creino dei grossissimi problemi di criminalita' ...

[Black87]

ma scusa, sono poco informato in merito, ma questo e' possibile con la romania nella comunita'?

certo, dal momento in cui non hanno fissa dimora ed è solo il buonismo e il relativismo culturale più assoluto che ci permette di dire che comunque sono una cultura e vanno rispettata. La rispettassero altri, dato che se faccio io quello che fanno loro, come è già stato detto, finisco in prigione.

[Eagle]

Il problema è che le conseguenze le dobbiamo purtroppo sopportare noi.

Esatto, ci dovrebbero essere regole e leggi per cui, se non lavori, e non dimostri di avere soldi a sufficienza per campare senza dover rubare, non puoi vivere in Italia ...

Questo, oltre tutto, e' vero per una serie di altre nazioni ... quindi non stiamo parlando della luna ...