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  • bersiker1980
    decisamente grosso
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    • Serenissima Veneta Repubblica
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    #61
    Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
    Giusto il non processo a Lozano, avrebbe pagato per cose non dipendenti dalla sua volonta'
    Questo la magistratura italiana non l'ha detto.Si è limitata a rilevare il difetto di giurisdizione senza entrare nel merito.Lozano non può essere processato in Italia,ma questo non significa che non debba essere processato:Ha comunque commesso un errore che ha cagionato la morte altrui: secondo me un processo sarebbe il minimo. L'errore c'è stato, qualcuno deve risponderne: Spetta ai giudici rilevare le responsabilità, mica al Pentagono....ovvio che se neanche si fa il processo sono tutti innocenti......

    Giusto per essere pedante, Lozano non era un marine, era un riservista della Guardia Nazionale: ossia poco più di un najone.
    Last edited by bersiker1980; 31-10-2007, 17:25:16.
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    • maurox
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      #62
      Originariamente Scritto da Zuccone Visualizza Messaggio
      cioè?

      perche' un militare del suo rango esegue e basta , che senso ha fare un processo a chi doveva sparare per forza ? se non avesse sparato e sull'auto c'erano terroristi che facevano saltare il posto di blocco cosa gli sarebbe stato imputato ?

      Semmai e' il governo italiano che dovrebbe vergognarsi di aver pagato un riscatto ed aver voluto agire sottobanco
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      • maurox
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        #63
        Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
        Questo la magistratura italiana non l'ha detto.Si è limitata a rilevare il difetto di giurisdizione senza entrare nel merito.Lozano non può essere processato in Italia,ma questo non significa che non debba essere processato:Ha comunque commesso un errore che ha cagionato la morte altrui: secondo me un processo sarebbe il minimo. L'errore c'è stato, qualcuno deve risponderne: Spetta ai giudici rilevare le responsabilità, mica al Pentagono....ovvio che se neanche si fa il processo sono tutti innocenti......

        Giusto per essere pedante, Lozano non era un marine, era un riservista della Guardia Nazionale: ossia poco più di un najone.

        Se si fa un processo a Lozano va fatto anche alla Sgrena
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        • bersiker1980
          decisamente grosso
          • Dec 2006
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          #64
          Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
          perche' un militare del suo rango esegue e basta , che senso ha fare un processo a chi doveva sparare per forza ? se non avesse sparato e sull'auto c'erano terroristi che facevano saltare il posto di blocco cosa gli sarebbe stato imputato ?

          Semmai e' il governo italiano che dovrebbe vergognarsi di aver pagato un riscatto ed aver voluto agire sottobanco
          Ah e quindi visto che "doveva sparare" lo assolviamo senza neppure condradditorio tra le parti? La valutazione sull'innocenza/colpevolezza di Lozano spetta ai giudici, mica al pentagono.
          Se ci sono state omissioni nella catena di comando qualcuno ne dovrà rispondere no? e come si fa stabilire chi è il responsabile se gli usa rifiutano persino il processo?
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          • bersiker1980
            decisamente grosso
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            #65
            Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
            Se si fa un processo a Lozano va fatto anche alla Sgrena
            Quale reato le contesti?
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            • Manchester
              Huge and Hard
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              #66
              Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
              perche' un militare del suo rango esegue e basta , che senso ha fare un processo a chi doveva sparare per forza ? se non avesse sparato e sull'auto c'erano terroristi che facevano saltare il posto di blocco cosa gli sarebbe stato imputato ?

              Semmai e' il governo italiano che dovrebbe vergognarsi di aver pagato un riscatto ed aver voluto agire sottobanco

              concordo, abbiamo un pò fatto la figura dei cioccolatini
              Insistere è testardaggine. Perseverare è determinazione
              Manchester TRAIN HARD SINCE 1997

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              • gabriele81
                eh eh son manzo
                • Jul 2006
                • 10168
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                #67
                Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
                Quale reato le contesti?
                Non posso rispondere per l'incetta di cartellini che sto facendo.

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                • bersiker1980
                  decisamente grosso
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                  #68
                  Originariamente Scritto da gabriele81 Visualizza Messaggio
                  Non posso rispondere per l'incetta di cartellini che sto facendo.
                  Si, ma lasciamo perdere le ideologie. Pure a me non garba la Sgrena.
                  Ma che reato avrebbe commesso?
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                  • maurox
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                    #69
                    Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
                    Ah e quindi visto che "doveva sparare" lo assolviamo senza neppure condradditorio tra le parti? La valutazione sull'innocenza/colpevolezza di Lozano spetta ai giudici, mica al pentagono.
                    Se ci sono state omissioni nella catena di comando qualcuno ne dovrà rispondere no? e come si fa stabilire chi è il responsabile se gli usa rifiutano persino il processo?

                    Scusa ma tu non hai ben capito cosa si sia deciso, i giudici hanno stabilito che l'Italia , nonostante abbia leggi che affermano il contrario, ha aderito a una risoluzione del consiglio di sicurezza Onu che prevedeva che i militari rispondessero di cio' che facevano allo stato di chi li ha mandati , quindi un americano negli usa un italiano in italia

                    I giudici erano a un bivio, o ritenere nulla l'adesione dell'italia a questo accordo ( il che mi sembra una cosa assurda ) oppure fare come hanno fatto

                    la decisione e' sensata
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                    • maurox
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                      #70
                      Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
                      Si, ma lasciamo perdere le ideologie. Pure a me non garba la Sgrena.
                      Ma che reato avrebbe commesso?

                      Sicuramente nessuno , se non quello impunibile di imbecillita'
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                      • bersiker1980
                        decisamente grosso
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                        #71
                        Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
                        Scusa ma tu non hai ben capito cosa si sia deciso, i giudici hanno stabilito che l'Italia , nonostante abbia leggi che affermano il contrario, ha aderito a una risoluzione del consiglio di sicurezza Onu che prevedeva che i militari rispondessero di cio' che facevano allo stato di chi li ha mandati , quindi un americano negli usa un italiano in italia

                        I giudici erano a un bivio, o ritenere nulla l'adesione dell'italia a questo accordo ( il che mi sembra una cosa assurda ) oppure fare come hanno fatto

                        la decisione e' sensata
                        Vero. E infatti se leggi i miei post precedenti in questo 3d vedrai che ho scritto che la decisione dei giudici italiani non fa una piega dal punto di vista giuridico.
                        La magistratura italiana non può giudicare Lozano, per legge non ne ha il potere.
                        Questo però non isignifica che Lozano non debba essere giudicato da nessuno.
                        La magistratura italiana non ha detto "Lozano è innocente"; ha detto "io non posso pronunciarmi sul caso Lozano".
                        Ovviamente gli usa non lo processeranno mai. E una magistratura irachena non esiste..e quindi non si farà nessun processo. Che non vuol dire innocenza, vuol dire responsabilità non accertata.

                        In definitiva, sono assolutamente d'accordo che gli italiani non possano sottoporre Lozano a processo, ma un processo (davanti alla Corte marziale statunitense magari) dovrebbe esserci.
                        Last edited by bersiker1980; 31-10-2007, 18:52:53.
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                        • Sartorio
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                          #72
                          Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
                          In definitiva, sono assolutamente d'accordo che gli italiani non possano sottoporre Lozano a processo, ma un processo (davanti alla Corte marziale statunitense magari) dovrebbe esserci.
                          E'gia stato processato dalla corte marziale, assieme ad un altro marine, assolto.
                          Originariamente Scritto da gorgone
                          il capitalismo vive delle proprie crisi.

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                          • bersiker1980
                            decisamente grosso
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                            #73
                            Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio
                            E'gia stato processato dalla corte marziale, assieme ad un altro marine, assolto.
                            Non lo sapevo.
                            In questo caso...
                            Last edited by bersiker1980; 31-10-2007, 22:23:50.
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                              Ma se le autorita' americane non avevano informato il personale del posto di blocco dell'arrivo dell'auto della Sgrena, ovvio che il marines ha sparato.Ripeto, per come la vedo io lui colpe non ne ha.
                              contatto face book
                              roberto moroni

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                              • Liam & Me
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                                #75
                                Da quello che ricordo, e potrei sbagliarmi, gli americani al posto di blocco non avrebbero seguito il regolamento, che impone loro prima di intimare l'alt, poi magari anche altre cose che non so, e come ultima possibilità sparare.

                                Accortisi dell'errore, sembra poi che abbiano cercato di "aggiustare" le cose dicendo che l'auto viaggiava a velocità sostenuta (versione smentita da chi in quell'auto c'era) e che l'alt era stato intimato (quando in realtà sembra che non sia così).

                                Di fatto sembra che Lozano abbia semplicemente perso la testa, causando la tragedia che tutti conoscono.
                                B & B with a little weed










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