per Don antonio: Sul Demonio e sull'inferno

[bersiker1980]

esatto: anche la magia nera deve esser invocata dall'uomo. In altre parole satana non ha potere sull'uomo se l'uomo non vuole: questa è la dottrina biblica: compito di satana è di tentare
la preghiera e la fede sono un sostegno per respingere la tentazione ma non è detto che la respingano sempre..dipende anche dalla maturità della fede del credente e dalla autenticità della preghiera

ok...ma quindi la magia nera "funziona"?
ossia, secondo la Chiesa è effettivamente possibile, tramite l'intercesssione maligna, operare il male altrui in maniera scientificamente inspiegabile?
Ad esempio è possibile, per colui che si affidi a Satana, scagliare il malocchio su di una persona ed arrecarle disgrazia?

[antonio21BBpriest]

Perche' Dio avrebbe creato Satana? E perche' non ha previsto che sarebbe stato un angelo cattivo? Pur non credendo a tutto questo, chiedo una spiegazione teologica plausibile almeno.

E' una domanda ardua.

Dio ha creato tutti gli esseri dotati di spirito liberi per stabilire con loro una relazione dialettica che prevede anche che gli esseri spirituali si contrappongano a lui.
certamente la Chiesa crede che la scelta di satana è irrevocabile: e questo è il mistero del male profondo. ma nessun esser umano può compiere una scelta irrevocabile al male perchè la misericordia di Dio è sempre alla caccia del peccatore per indurlo a conversione.

Se Dio avesse ragionato in un certo modo non avrebbe creato niente. Ma proprio perchè l'organo della sua volontà non è tanto la ragione ma l'amore ha crerato tutto lo stesso

..poi si tratta di entrare nella mente di Dio dove noi uomini non possiamo
forse Dio ha un'altra visione delle cose altrimenti non sarebbe Dio

[antonio21BBpriest]

ok...ma quindi la magia nera "funziona"?
ossia, secondo la Chiesa è effettivamente possibile, tramite l'intercesssione maligna, operare il male altrui in maniera scientificamente inspiegabile?
Ad esempio è possibile, per colui che si affidi a Satana, scagliare il malocchio su di una persona ed arrecarle disgrazia?

E' possibile invocare la potenza di satana, certamente
ma deve essere sempre l'uomo ad invocarla

ora per alcuni il malocchio si toglie con la superstizione
per chi crede affidnadosi a Dio che è più forte del malocchio

[Yonak]

a mè satana nun me garba

[bersiker1980]

E' possibile invocare la potenza di satana, certamente
ma deve essere sempre l'uomo ad invocarla

ora per alcuni il malocchio si toglie con la superstizione
per chi crede affidnadosi a Dio che è più forte del malocchio

ok, chiaro.
Mia nonna mi raccontava che da bambino mio zio si è ammalato gravemente...deperiva velocemente e nessuno sapeva cosa avesse. La notte nella stanza si sentiva un rumore come di un grosso topo che rosicchia e non servì a nulla lasciare il gatto nella stanza, perchè il rumore continuava.
Così chiamarono il parroco che ordinò di aprire il materasso...a detta di mia nonna dentro trovarono una corona di piume. Bruciarono tutto, recitarono non so quanti rosari e benedirono la stanza e mio zio guarì.
Ora, non so se sta storia sia vera, ma mia nonna ci crede ciecamente. E non si tratta di fatti risalenti a secoli fa, ma ai primi anni 50.
In paese molti anziani, ferventi cattolici, credono all'occulto..
Mi interessava la posizione della chiesa al riguardo.
Durante la formazione sacerdotale, come vi insegnano a comportarvi di fronte alle manifestazioni del diavolo?
ok, so che la chiesa ci va cautissima e saggia prima tutte le ipotesi scientifiche...ma poi, una volta esaurite?

[Void]

ok, chiaro.
Mia nonna mi raccontava che da bambino mio zio si è ammalato gravemente...deperiva velocemente e nessuno sapeva cosa avesse. La notte nella stanza si sentiva un rumore come di un grosso topo che rosicchia e non servì a nulla lasciare il gatto nella stanza, perchè il rumore continuava.
Così chiamarono il parroco che ordinò di aprire il materasso...a detta di mia nonna dentro trovarono una corona di piume. Bruciarono tutto, recitarono non so quanti rosari e benedirono la stanza e mio zio guarì.
Ora, non so se sta storia sia vera, ma mia nonna ci crede ciecamente. E non si tratta di fatti risalenti a secoli fa, ma ai primi anni 50.
In paese molti anziani, ferventi cattolici, credono all'occulto..
Mi interessava la posizione della chiesa al riguardo.
Durante la formazione sacerdotale, come vi insegnano a comportarvi di fronte alle manifestazioni del diavolo?
ok, so che la chiesa ci va cautissima e saggia prima tutte le ipotesi scientifiche...ma poi, una volta esaurite?

Un occultista comunque ti risponderebbe che le maledizioni le lancia innanzitutto il mago con la sua volonta'che al massimo ricorre ad alcune correnti energetiche che si possono definire demoni ma che non sono persone ,cosi'almeno mi dissero quando posi una domanda piu'o meno simile alla tua,io sono abbastanza scettico su tutto ma sinceramente se dovessi scommettere tra un discorso posto in questi termini e l'esistenza di un mostro cattivo col corpo di uomo, le gambe e le corna di capra, le ali da pipistrello e la coda puntata sceglierei ancora la prima possibilita'

[GIULIO]

Premetto che non ho letto tutti i post ma il principio è:
"Una cosa esiste se esiste il suo contrario"
da ciò ne consegue che se esiste Dio deve esistere anche Satana ( o il diavolo che dir si voglia )

[Sergio]

dio ha dato la liberta perchè la sua bonta è immensa e ognuno è stato libero delle proprie scelte l'invidia e la voglia di superiorità hanno creato satana, ma Dio non poteva permettere che la propria creazione di bnontà venisse distrutta e così creo il luogo delgi inferi per Satana, dio ama satana non poteva ucciderlo..penso

Se lo dici tu....

Si stava già spiegando abbastanza bene Antonio che ecco che mi tocca sentire un vaneggiamento ....

La sua bontà è talmente immensa che lascia il libero arbitri anche agli stupratori di minorenni, ai dittatori e massacratori che hanno compiuto genocidi, lui stesso ha affogato l'umanità intera nel diluvio universale, donne, bambini, vecchi, farà lo stesso nel giorno del giudizio (rivelazione di giovanni), libero arbitrio per le malattie gravissime che storpiano ed uccidono i bambini africani, e poi mi fermo qui che non ho più tempo per aggiungere cose a questa lunghissima lista...
Grazie dio per "il libero arbitrio"

[Sergio]

Premetto che non ho letto tutti i post ma il principio è:
"Una cosa esiste se esiste il suo contrario"
da ciò ne consegue che se esiste Dio deve esistere anche Satana ( o il diavolo che dir si voglia )

Perchè non può esistere solo uno senza l'altro ?

Come dire, non posso fare l'amore senza darmi delle martellate nei coglio*i

[bersiker1980]

Altra domanda per don antonio:
La chiesa riconosce la tradizionale classificazione ageologica (cherubini, serafini ecc.) e demonologica (generali, arconti ecc.)?

[roccia73]

Perchè non può esistere solo uno senza l'altro ?

Come dire, non posso fare l'amore senza darmi delle martellate nei coglio*i

Appunto.

Chi ha detto che l'uno deve esistere per forza con il proprio contrario?
Inoltre, esistono in genere diverse gradazioni, non esiste solo "A" e il contrario di "A".

[Sergio]

Meglio che me ne vado da questa discussione... da tempo ho già capito che non si arriva a nulla se non a flames, meglio evitare ed andare al sodo su altri argomenti...

[.:Storm:.]

Appunto.

Chi ha detto che l'uno deve esistere per forza con il proprio contrario?
Inoltre, esistono in genere diverse gradazioni, non esiste solo "A" e il contrario di "A".

una legge fisica lo dice...e questo è applicabile a qualunque campo

[Sergio]

una legge fisica lo dice...e questo è applicabile a qualunque campo

Tu si che hai studiato..... hai tutte le risposte....






























..... ma sono sbagliate....

[bersiker1980]

Tu si che hai studiato..... hai tutte le risposte....






























..... ma sono sbagliate....

Si ma dai, state andando OT...a parte che parlare di leggi fisiche in materia di demonologia mi pare una cacata,non è di questo che si occupa il 3d...