la sceneggiata di Howe e madre

[QuattroAnte]

Master perDio usa il multiquote!!!

[ma_75]

Ma a nessuno è mai venuto in mente che probabilmente un nero non troverà poi così **** la musica classica? E che a un bianco freghi poco di hip hop e cazzi vari?


Questo non significa però che un nero non possa decidere di mettersi ad un pianoforte e suonare Per Elisa, o che un bianco non possa mettersi il cappellino girato ed il microfono in mano rappando qualcosa (e purtroppo lo fanno in parecchi).

E qui torniamo al discorso delle attitudini. Stesso motivo per cui un rapper bianco è ridicolo, anche se si chiama eminem

[greenday2]

contento tu a darmi ragione, il fatto che tu mi parli del secolo scorso non toglie il fatto che i neri non abbiano tradizione in quei generi.

Con tutto il rispetto ma ho studiato painoforte classica e chitarra jazz. io sono un mezza pippa ma ho visto gente parecchio brava spendere anni per arrivare a la metà della bravura dei mostri sacri (scimpanzè).

non ho mai detto che sono la stessa cosa,come si potrebbe dirlo? sono differenti ma le somiglianze esistono , Bach ad esempio , con i sui magnifici "bassi" ( mano sinistra) non hai idea di come suona "jazzy".

non è possibile decretare la superiorità tra classica e jazz, io tra le due ci vedo solo affinità e sincretismo.

saluti.

SI beh...ragionevole. Difficile saper fare una cosa che ancora non e stata concepita.

Cmq e possibilissimo decretare la superiorita della classica sul jazz....e non in termine di gusti, ma semplicemente in termini tecnici.

Perche altrimenti allora diciamo pure che Kurt Kobain (Beethoven mica lo sapeva suonarei il grunge) puo essere paragonato ai mostri sacri.

[Leonida]

Sai qual'è il punto? Che a causa di quotidiane lezioni di politicamente corretto si finisce per dover dire sempre che x è uguale ad y con il risultato di appiattire delle differenze che sono sotto gli occhi di tutti. E, bada bene, io non parlo di superiorità e inferiorità. Dico di più, e cioè che sarebbe ora di valutare se questo egualitarismo mass mediatico abbia veramente limitato il dilagare di idee razziste o non piuttosto le abbia incrementate

ma come hai ben visto, c'è chi da Howe riesce con mirabile scioltezza a parlare senza preparazione alcuna di differenze genetiche, civiltà superiori,superiorità razziali, ci sarà un perche siamo arrivati al terrore di definire senza preoccupazione per gli effetti culturali sulla gente le differenze tra i popoli?

la risposta sta nella storia recente.

da Darwin all' eugenetica all' eliminazione di disabili e persone poco adatte alla società ci è voluto poco, sembra in teoria che una cosa segua l' altra,logicamente limpido il ragionamento eugenetico produce cmq brutalità, e non parlo necessariamente del nazismo ( onde non disturbare il revisionismo bodiuebbiano con i forni per fare il pane per le strumtruppen) ma magari dell' eugenetica socialista in scandinavia o quella dell' ultra destra americana.

[Bob Terwilliger]

SI beh...ragionevole. Difficile saper fare una cosa che ancora non e stata concepita.

Cmq e possibilissimo decretare la superiorita della classica sul jazz....e non in termine di gusti, ma semplicemente in termini tecnici.

Perche altrimenti allora diciamo pure che Kurt Kobain (Beethoven mica lo sapeva suonarei il grunge) puo essere paragonato ai mostri sacri.

Quindi suppongo che Vinnie Colaiuta o Michel Petrucciani siano tecnicamente inferiori ai migliori musicisti classici.

[Leonida]

Cmq e possibilissimo decretare la superiorita della classica sul jazz....e non in termine di gusti, ma semplicemente in termini tecnici.

Perche altrimenti allora diciamo pure che Kurt Kobain (Beethoven mica lo sapeva suonarei il grunge) puo essere paragonato ai mostri sacri.

non hai la benchè minima conoscenza di ciò che stai dicendo, lo dico con tutto il rispetto, se permetti, questo concetto di "tecnica" di cui parli non si capisce.

kurt kobain tecnicamente faceva schifo e questo lo sappiamo tutti.

[Sartorio]

Sai qual'è il punto? Che a causa di quotidiane lezioni di politicamente corretto si finisce per dover dire sempre che x è uguale ad y con il risultato di appiattire delle differenze che sono sotto gli occhi di tutti. E, bada bene, io non parlo di superiorità e inferiorità. Dico di più, e cioè che sarebbe ora di valutare se questo egualitarismo mass mediatico abbia veramente limitato il dilagare di idee razziste o non piuttosto le abbia incrementate

Ho capito benissimo, teoria affascinante, ma qui si parlava di superiorità ed inferiorità su base razziale. Se dici che x ed y sono diversi la x e la y litigano in cerca del valore superiore. Qui fino ad ora si è parlato di superiorità in campo fisico, intellettuale ed adesso pure musicale.
Tu non parlerai in questi termini, ma il thread è sfociato in questo.
Altrimenti non ci sarebbe stato bisogno di sprecare tante parole.

[Leonida]

Quindi suppongo che Vinnie Colaiuta o Michel Petrucciani siano tecnicamente inferiori ai migliori musicisti classici.

ahaha me ne ero scordato,Green cerca su youtube Petrucciani e appura tu stesso della " tecnica" di questo, ti concedo la battuba " si ma è bianco".

[Sartorio]

E qui torniamo al discorso delle attitudini. Stesso motivo per cui un rapper bianco è ridicolo, anche se si chiama eminem

Peccato che il discorso delle attitudini lo facciamo solo io e te (e Gabriele in qualche post precedente)...

[stefi]

non hai la benchè minima conoscenza di ciò che stai dicendo, lo dico con tutto il rispetto, se permetti, questo concetto di "tecnica" di cui parli non si capisce.

kurt kobain tecnicamente faceva schifo e questo lo sappiamo tutti.

kurt cobain faceva schifo tecnicamente perchè il genere che suonava non prevedeva che lui usasse una buona tecnica..
secondo me si ritorna sempre al punto delle diverse esigenze che le società hanno e questo quindi implica anche che ci sia una differenza, non tanto fra le persone di diverse razze, quanto appunto fra i gruppi di persone e quella che è stata la loro storia.
se in africa sono rimasti a capanne di paglia e fango è perchè questo bastava a soddisfare quelli che erano i loro bisogni, denota forse arretratezza nelle tecnologia, non nel loro sviluppo mentale

[Sartorio]

se in africa sono rimasti a capanne di paglia e fango è perchè questo bastava a soddisfare quelli che erano i loro bisogni, denota forse arretratezza nelle tecnologia, non nel loro sviluppo mentale

Un bagliore di lucidità che denota la tua origine caucasica, e quindi ancestrale.


E'un complimento

[gabriele81]

se in africa sono rimasti a capanne di paglia e fango è perchè questo bastava a soddisfare quelli che erano i loro bisogni, denota forse arretratezza nelle tecnologia, non nel loro sviluppo mentale

Lo sviluppo tecnologico è emanazione diretta di quello mentale. Anche i nostri avi 20.000 anni fa vivevano nelle capanne,ma la loro mente fece uno scatto successivo,la scintilla che li portò a elaborare i dati del creato, a sviluppare idee,a divenire la razza dominante.

[Cesarius]

E qui finiamo in un piccolo discorso che non è stato ancora affrontato, ed è rivolto soprattutto a Master.
Mozart nella musica, come un Einstein nella fisica, non sono rappresentativi della razza bianca. Sono eccezioni. Un comune bianco come me o te è molto più simile a un comune ***** che non a Leonardo da Vinci.
Il confronto si fa tra medie, altrimenti non ha nessun valore statistico e quindi nessun valore scientifico. Un argomento come "noi abbiamo Mozart e Machiavelli" non dimostra, scientificamente, una superiorità dei bianchi.

[catastrophy]

Quindi suppongo che Vinnie Colaiuta o Michel Petrucciani siano tecnicamente inferiori ai migliori musicisti classici.

confrontare due stili così diversi è assurdo e perciò non mi intrometto...
dire che la classica è migliore del jazz è talmente stupido che guai (anche affermare il contrario lo è)...

@thealex hai detto che anche oggi si fa ottima musica classica... vero, ma visto che qui si ragiona coi se e coi ma ti faccio una domanda: avete citato mozart che, per chi conosce la sua storia e la sua musica (ma soprattutto la sua storia)... ha sempre innovato e fatto cose che sembravano assurde per il suo tempo.. tu credi veramente che un mozart oggi si meterebbe a comporre pezzi di musica classica? chiaro che la domanda è inutile perché mozart è morto, ma anche le altre cazzate che avete scritto confrontando stili così diversi (o dicendo che la tecnica in uno dei generi è inferiore babbabia, datemi la tecnica di un coltrane, o per il mio strumento magari meglio quella di elvin jones e io potrò morire in pace...come potrei farlo con quella di rubinstein o di caine)...


comunque bob, lasciami stare colaiuta... perché lui non è né bianco né nero.. non è umano.. è un dio

[catastrophy]

Ma a nessuno è mai venuto in mente che probabilmente un nero non troverà poi così **** la musica classica? E che a un bianco freghi poco di hip hop e cazzi vari?

decisamente no...
tra l'altro dei grandi difensori della musica classica che di colpo si svegliano dal loro letargo vorrei proprio sapere quanti nell'ultimo mese ne hanno ascoltata (non dico che non ce ne sia nessuno, ma saranno 2-3.. gli altri tra un cd di vasco e l'altro si svegliano perché vedono in pericolo il nome della musica classica)...
e quanta della roba che criticano conoscano veramente (e non aver sentito una canzoncina... perché per ogni stile musicale l'orecchio ha bisogno di abituarsi)...

io trovo semplicemente stupida l'idea di confrontare stili diversi e di ritenerne uno migliore.. non si può.. l'unico criterio possibile è il gusto personale...
non direi mai che un Haydn o un Mahler sono simili ad un Bird, ad un Davis, ad un Mingus o ad un Monk...
m anche dire che gli ultimi non siano (o lo siano più o meno degli altri) geniali è assurdo...


e poi dove si va a finire facendo questi tipi di ragionamento...
allora i tedeschi sono componisti superiori agli italiani e gli ebrei sono i migliori musicisti...