Sul dilemma tecnologia e protesi nello sport

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  • maurox
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    • Mar 2005
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    #46
    Originariamente Scritto da Zbaino Visualizza Messaggio
    il tuo discorso non fa una grinza, se lo si considera con gli occhi dei bambini....
    è vero che il doping va ad ottimizzare una struttura già preesistente quindi passibile di limiti imposti dalla stessa
    ed è anche vero che le protesi sono una parte strutturale "aggiunta" e quindi non naturale
    ma dimentichi un concetto importantissimo, nella fisica come nella biotecnologia: il concetto di coordinazione/sinergia
    il corpo non è altro che un sistema costituito da tanti piccoli sottosistemi che funzionano in modo perfettamente coordinato fino ad arrivare al limite negli atleti a livello mondiale
    per quanto le protesi saranno perfezionate ed evolute non si arriverà mai ad avere una coordinazione/sinergia delle parti paragonabile o superiore a quella del corpo proprio perchè il sistema "corpo" nasce e cresce come un tutt'uno negli anni, quindi collaudato e compatibile in ogni sua parte
    un artifizio, per quanto curato e ingegnoso, difficilmente riesce a ricalcare la perfezione prodotta dalla natura
    e questo non sono io a dirlo, ma anni di studi ingegneristici al riguardo di qualsiasi sistema strutturale
    "le toppe" non sono mai assimilabili all'originale

    Ora, a parte il fatto che stiamo parlando di un 'atleta che e' giunto secondo a una gara internazionale e non alla corsa nei sacchi all'oratorio, e che ha battuto gente professionista , che non ha mai avuto le gambe dal momento che gli sono state amputate a 11 mesi sotto al ginocchio dato che e' nato senza i talloni , un minimo di dubbio dovrebbe venirti dato che si e' aperto un dibattito che interessa tutta la comunita' scientifico - sportiva ...
    sigpic

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    • Zuccone
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      • Betlemme
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      #47
      Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
      Ora, a parte il fatto che stiamo parlando di un 'atleta che e' giunto secondo a una gara internazionale e non alla corsa nei sacchi all'oratorio, e che ha battuto gente professionista , che non ha mai avuto le gambe dal momento che gli sono state amputate a 11 mesi sotto al ginocchio dato che e' nato senza i talloni , un minimo di dubbio dovrebbe venirti dato che si e' aperto un dibattito che interessa tutta la comunita' scientifico - sportiva ...
      Appunto....sennò tutto questo problema non si sarebbe proprio posto
      sigpic

      Un vincente trova sempre una strada,un perdente trova sempre una scusa

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      • Albe
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        #48
        mauro come va ?
        Powerlifting instructor level III FIPL/AIF
        Certified Personal Trainer by International Sports Sciences Association
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        CONTATTI: tecalbe@hotmail.it / Facebook
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        • maurox
          Bodyweb Senior
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          #49
          Originariamente Scritto da Albe Visualizza Messaggio
          mauro come va ?

          bene tu ?
          sigpic

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          • **ACHILLES*82**
            Banned
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            #50
            Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
            Ora, a parte il fatto che stiamo parlando di un 'atleta che e' giunto secondo a una gara internazionale e non alla corsa nei sacchi all'oratorio, e che ha battuto gente professionista , che non ha mai avuto le gambe dal momento che gli sono state amputate a 11 mesi sotto al ginocchio dato che e' nato senza i talloni , un minimo di dubbio dovrebbe venirti dato che si e' aperto un dibattito che interessa tutta la comunita' scientifico - sportiva ...
            la statistica dice che solo questo atleta riesce a competere con i professionisti "normali", non tutti quelli che partecipano alla "paralimpiadi"
            quindi evidentemente il ragazzo è dotato di suo

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            • Max_79
              L'antitrolls
              • May 2001
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              #51
              Originariamente Scritto da sexykikka Visualizza Messaggio
              io sono d'accoro c he una persona come lui gareggi con gli altri, queste protesi a mio parere non darebbero nessun vantaggio se lui non avesse buona volontà


              Bye
              Originariamente Scritto da TheSandman
              Brunetta li ha anticipati spregiandoli, ma altrimenti sarebbe finito all'incontrario.

              .Passate a trovarmi e lasciate un messaggio, thx.
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              • Albe
                Mental Case
                • Dec 2000
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                #52
                Originariamente Scritto da maurox Visualizza Messaggio
                bene tu ?

                tutto ok!!

                ma mi manchi tanto qui sul forum
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                • six00
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                  #53
                  [YOUTUBE]1so1ZMgpg2w[/YOUTUBE]

                  non avevo visto la notizia al tg ne sui giornali, io pensavo si stesse parlando di chissà che roba cibernetica, alla fine sono 2 stecche di qualche lega metallica.....

                  è abbastanza incredibile e non vedo come possa avere dei vantaggi, perchè allora si potrebbe discutere anche dei vantaggi che danno le sole scarpe agli altri atleti

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                  • Zuccone
                    Bodyweb Advanced
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                    #54
                    Originariamente Scritto da six00 Visualizza Messaggio
                    [youtube]1so1ZMgpg2w[/youtube]

                    non avevo visto la notizia al tg ne sui giornali, io pensavo si stesse parlando di chissà che roba cibernetica, alla fine sono 2 stecche di qualche lega metallica.....

                    è abbastanza incredibile e non vedo come possa avere dei vantaggi, perchè allora si potrebbe discutere anche dei vantaggi che danno le sole scarpe agli altri atleti
                    E invece il rimbalzo dato da quelle protesi gli da un vantaggio nei rettilinei...nota la rimonta finale.
                    Stanno studiando i suoi filmati ,le falcate e un bordello di altre cose per quantificare il vantaggio.
                    sigpic

                    Un vincente trova sempre una strada,un perdente trova sempre una scusa

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                    • ma_75
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                      #55
                      Originariamente Scritto da six00 Visualizza Messaggio
                      [youtube]1so1ZMgpg2w[/youtube]

                      non avevo visto la notizia al tg ne sui giornali, io pensavo si stesse parlando di chissà che roba cibernetica, alla fine sono 2 stecche di qualche lega metallica.....

                      è abbastanza incredibile e non vedo come possa avere dei vantaggi, perchè allora si potrebbe discutere anche dei vantaggi che danno le sole scarpe agli altri atleti

                      La faccio breve, alcuni esperti hanno detto che in pratica l'elasticità che garantisce questa protesi fornisce una progressione di falcata che non è in nulla simile al movimento delle gambe umane, tant'è che proprio in progressione emerge la superiorità tecnica della protesi
                      In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
                      ma_75@bodyweb.com

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                      • Zuccone
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                        #56
                        Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
                        La faccio breve, alcuni esperti hanno detto che in pratica l'elasticità che garantisce questa protesi fornisce una progressione di falcata che non è in nulla simile al movimento delle gambe umane, tant'è che proprio in progressione emerge la superiorità tecnica della protesi
                        Esatto ,aggiungo come già detto prima che la iaaf ha investito un bel po' di soldi per fare ricerche più approfondite
                        sigpic

                        Un vincente trova sempre una strada,un perdente trova sempre una scusa

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                        • six00
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                          #57
                          si l'ho visto che negli ultimi secondi recupera un botto ma a me sembra che sia proprio lui a spingere di più guardando la differenza di movimento tra le sue coscie e quelle degli altri

                          cmq ammesso che venga quantificato il vantaggio delle protesi, come si fà a dividerlo da quello che l'atleta ci mette di suo? bisognerebbe farlo correre con delle gambe vere o magari fargli fare delle gare con atleti dotati anch'essi delle protesi (se sono così rivoluzionarie non le userà solo lui)

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                          • ma_75
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                            • Sep 2006
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                            #58
                            Originariamente Scritto da six00 Visualizza Messaggio
                            si l'ho visto che negli ultimi secondi recupera un botto ma a me sembra che sia proprio lui a spingere di più guardando la differenza di movimento tra le sue coscie e quelle degli altri

                            cmq ammesso che venga quantificato il vantaggio delle protesi, come si fà a dividerlo da quello che l'atleta ci mette di suo? bisognerebbe farlo correre con delle gambe vere o magari fargli fare delle gare con atleti dotati anch'essi delle protesi (se sono così rivoluzionarie non le userà solo lui)

                            Inaffti la questione è complessa proprioda questo punto di vista, valutare quale sia la % di vantaggio che danno le protesi e se compensino ed eventualmente superino l'handicap delle gambe
                            In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
                            ma_75@bodyweb.com

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                            • **ACHILLES*82**
                              Banned
                              • Jul 2007
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                              #59
                              sì, ma........nel mondo ce ne sono a migliaia di persone che gareggiano e portano le sue stesse protesi, eppure nessuna di queste è in grado di gareggiare coi professionisti "normali"
                              pertanto il motivo va ricercato nelle potenzialità di pistorius, non nelle protesi
                              perchè così come dovrebbe dare un vantaggio nel rimbalzo elastico allo stesso modo ha poca rigidità in partenza costitutendo un enorme svantaggio (le gare si vincono per un buon 50% alla partenza), la protesi infatti può avere una ed una sola funzione, mentre la gamba funziona come un corpo rigido all'inizio fornendo la spinta necessaria e si "rilassa" in allungo
                              Last edited by **ACHILLES*82**; 25-07-2007, 00:46:08.

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                              • ma_75
                                Super Moderator
                                • Sep 2006
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                                #60
                                Originariamente Scritto da **ACHILLES*82** Visualizza Messaggio
                                sì, ma........ce ne sono a migliaia di persone che gareggiano e portano le sue stesse protesi, eppura nessuna di queste è in grado di gareggiare coi professionisti "normali"
                                pertanto il motivo va ricercato nelle potenzialità di pistorius, non nelle protesi

                                Ma scusa Achille ( ) se gli scienziati dicono che le protesi sono più efficaci delle gambe umane nel fornire propulsione non credo ci sia molto da ribattere
                                In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
                                ma_75@bodyweb.com

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