siete felici che dopo la morte non ci sia nulla?

[JPP]

Forse non sono cosi' inutili JPP.
Qualunque sia la verita', e' certo che la conoscenza, umana ed extraumana, aumenta sempre di piu', e forse un giorno, forse anche alla fine dei tempi, si potra' fare quello che oggi e' impossibile, come per esempio fare risorgere i morti.

ma non hai mai pensato che siamo solo frutto del caso?

[Leonida]

ma non hai mai pensato che siamo solo frutto del caso?

è un caso soprendentemente ordinato, tuttavia.

[master wallace]

ma non hai mai pensato che siamo solo frutto del caso?

Che cosa cambierebbe? Cio' che conta e' che la materia ora e' coscienza, e qualsiasi cosa sara' possibile fare , sara' fatta.

[JPP]

Che cosa cambierebbe? Cio' che conta e' che la materia ora e' coscienza, e qualsiasi cosa sara' possibile fare , sara' fatta.

e se fosse la fine di tutto?

[master wallace]

e se fosse la fine di tutto?

In che senso?

[JPP]

In che senso?

e se quando sei morto sei morto, fine dei giochi per l'eternita? mi spieghi che senso avrebbe?

[Yashiro]

In ogni caso questi sono tutti discorsi inutili.

Grande!

forse un giorno, forse anche alla fine dei tempi, si potra' fare quello che oggi e' impossibile, come per esempio fare risorgere i morti.

Sinceramente dubito che la nostra presenza come razza durerà a sufficienza per arrivare a questo. Se dovessimo tracciare un diagramma dei consumi e dello spreco di risorse del nostro pianeta, avremmo una linea quasi piatta per milioni di anni con una curva esponenziale mostruosa che temporalmente partirebbe dal 1000 D.C. circa. L'umanità è come una malattia (matrix docet) stiamo devastando il luogo in cui viviamo e non ci regoliamo perché non vediamo oltre il nostro naso. Non capiamo che il ritmo con cui abusiamo di ciò che abbiamo è tutt'altro che infinito, presto del pianeta non ci rimarranno che gli scarti. Sempre se non ci ammazzeremo prima per altre cause.

[Yashiro]

e se quando sei morto sei morto, fine dei giochi per l'eternita? mi spieghi che senso avrebbe?

Giusto. Secondo questo criterio, perché dovremmo essere gli unici esseri privilegiati ad avere un continuo della nostra esistenza fisica? Animali, piante, forme di vita "inferiori" sono forse meno meritevoli? Non hanno anche loro una locazione nel tempo e nello spazio, non sono anch'essi massa dell'Universo? Non sono "creati da Dio" anche questi?

Non dite "perché noi abbiamo coscienza di noi stessi" perché è una scusa puerile ed egoistica. La vita è vita, a livello biochimico non siamo così diversi da un batterio.

[master wallace]

Grande!



Sinceramente dubito che la nostra presenza come razza durerà a sufficienza per arrivare a questo. Se dovessimo tracciare un diagramma dei consumi e dello spreco di risorse del nostro pianeta, avremmo una linea quasi piatta per milioni di anni con una curva esponenziale mostruosa che temporalmente partirebbe dal 1000 D.C. circa. L'umanità è come una malattia (matrix docet) stiamo devastando il luogo in cui viviamo e non ci regoliamo perché non vediamo oltre il nostro naso. Non capiamo che il ritmo con cui abusiamo di ciò che abbiamo è tutt'altro che infinito, presto del pianeta non ci rimarranno che gli scarti. Sempre se non ci ammazzeremo prima per altre cause.

NOn ha alcuna importanza.Un altra forma di vita intelligente, da qualche parte si evolvera' sino alla conoscenza finale del tutto.

[Luna Caprese]

"Cos'è la morte? Come dicono anche le dottrine di origini vediche, la morte in sostanza non esiste: anche per il buddhismo la conclusione è la stessa. Ma le ragioni differiscono. Mentre per i Veda noi siamo l'anima e questa, essendo eterna, non muore, per il buddhismo tutto ciò che c'è in questa vita si trasferisce nella prossima

Non è proprio così .

Per i Veda noi siamo una goccia di un oceano : l' oceano è il Brahman la nostra singola goccia è l' Atman ; quando l'oceano è stato frullato le gocce si sono sparse ed il loro scopo , da allora , è quello di tornare all' oceano .

Come fare ?
Bisogna sfuggire alla ruota delle morti e delle rinascite ( in sanscrito si chiama "samsara" ) in modo da guadagnare il "nirvana" , letteralmente "estinzione" , e liberarsi dal dolore .

Per far ciò occore sconfiggere la "aconoscenza" , "avidya" in sanscrito :

"La conoscenza è la comprensione per conoscenza diretta che nel mutevole universo non vi è nulla tranne l'immutabile Coscienza, che non è soggetta a mutamento al pari delle altre categorie di oggetti sensibili quali un vaso, una veste e simili: essa è identica ovunque ed insita in ogni cosa, e si manifesta ad un tempo come colui che percepisce e come ciò che vien percepito. Tale conoscenza sorge in seguito al soggiogamento dei sensi, al servizio devoto offerto ad un maestro competente, all'ascolto, alla meditazione e all'attenzione per i sacri testi."
Niralambopanisad 22 - 24

Buddha poi non ha fatto altro che riformare il bramanesimo indicando l' ottuplice sentiero per raggiungere il nirvana , o nibbana come diceva lui che parlava in "pali" .

[The_machine]

Comunque si sta facendo della metafisica, in verità non si può affermare qualcosa con certezza o escludere altro...la fisica stessa può offrire solo dei modelli, delle approssimazzioni della realtà, non la realtà stessa

[master wallace]

e se quando sei morto sei morto, fine dei giochi per l'eternita? mi spieghi che senso avrebbe?

In questo caso ritorneremo al nulla da dove siamo venuti.Hai dimenticato che prima di te, della tua coscienza attuale vi e' l'infinito?
Comunque, in questo tempo storico dell'universo, diciamo il nostro tempo soggettivo, un morto e' davvero nel nulla.Ma se una tecnologia superiore, un domani (anche fra miliardi di anni),lo fara' risorgere, allora e' come se si risvegliasse in un battito di ciglia, e per lui il tempo non avrebbe avuto significato.
E questo e' davvero consolante.

[master wallace]

Non è proprio così .

Per i Veda noi siamo una goccia di un oceano : l' oceano è il Brahman la nostra singola goccia è l' Atman ; quando l'oceano è stato frullato le gocce si sono sparse ed il loro scopo , da allora , è quello di tornare all' oceano .

Come fare ?
Bisogna sfuggire alla ruota delle morti e delle rinascite ( in sanscrito si chiama "samsara" ) in modo da guadagnare il "nirvana" , letteralmente "estinzione" , e liberarsi dal dolore .

Per far ciò occore sconfiggere la "aconoscenza" , "avidya" in sanscrito :

"La conoscenza è la comprensione per conoscenza diretta che nel mutevole universo non vi è nulla tranne l'immutabile Coscienza, che non è soggetta a mutamento al pari delle altre categorie di oggetti sensibili quali un vaso, una veste e simili: essa è identica ovunque ed insita in ogni cosa, e si manifesta ad un tempo come colui che percepisce e come ciò che vien percepito. Tale conoscenza sorge in seguito al soggiogamento dei sensi, al servizio devoto offerto ad un maestro competente, all'ascolto, alla meditazione e all'attenzione per i sacri testi."
Niralambopanisad 22 - 24

Buddha poi non ha fatto altro che riformare il bramanesimo indicando l' ottuplice sentiero per raggiungere il nirvana , o nibbana come diceva lui che parlava in "pali" .

Mia moglie studia il buddismo.Lo ritengo un meraviglioso metodo, diciamo filosofia per vivere meglio qui, ora, ma sulla morte non offre nulla.
A chi interessa sapere che in qualche modo in nostri atomi saranno ricomposti in una cosa, o animale, o uomo, se non avremo coscienza di cio' che eravamo? Non ha senso.

[Yashiro]

NOn ha alcuna importanza.Un altra forma di vita intelligente, da qualche parte si evolvera' sino alla conoscenza finale del tutto.

Tralasci quindi la nostra razza. Ok, pensavo fosse una discussione limitata alla nostra di esistenza, attuale o futura che fosse.

[Sergio]

Ti ringrazio.
E' il mio mestiere.


Per quanto riguarda la quarta dimensione: cosa c'è da spiegare?
E' come la prima, la seconda o la terza ...
(anche se, da quello che leggo, compresa questa discussione, ognuno ne dà la sua mistica interpretazione )

Una delle più interessanti (basilari e semplicistiche ovviamente) spiegazioni che ho sentito in merito alla 4° dimensione ed all'esistenza degli UFO è questa :

Era un paragone per spiegare come mai questi UFO apparivano e sparivano senza che noi li potessimo vedere o senza un apparente spiegazione, supponendo che provengano da un'altra dimensione, come mai non vediamo questa 4° dimensione ?

Riduciamo tutto di una dimensione, immaginiamo un mondo a 2 dimensioni.

L'universo è un piano infinito, la terra un cerchio e gli uomini dei puntini che si muovono su questo cerchio, ogni tanto si toccano, si incontrano, quindi si vedono.
Ora supponiamo che dall'alto arrivi una sfera, non possono vederla! Ora però se la sfera inizia ad attraversare la terra (cerchio) saranno visibili agli uomini che vivono su quel piano le varie sezioni della stessa, sezioni piccole che cresceranno, per poi diminuire ancora di diametro fino a sparire.
Ed anche in questo caso non capiranno perchè il cerchio è apparso e poi scomparso, mentre si trattava di una sfera che proveniva da un mondo con una dimensione in più.