MotoGP thread ufficiale

[andydufresne]

marquez più che affamato, che è sicuramente una componente del campione, è proprio forte.

sono d'accordo, un fenomeno

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.

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esatto.

MV voglio farti vedere 2 numeri, giusto per ribadirti come a cambiare sono stati soprattutto gli avversari.
Nella prima parte della carriera di Rossi nella classe regina, ovvero dal 2000 al 2005, abbiamo le seguenti vittorie:

- Rossi n. 53
- Biaggi n. 10
- Gibernau n. 9
- Capirossi n. 4
- Melandri n. 2

poi abbiamo la seconda parte della carriera, quella dal 2006, con l'esordio di Stoner e con:

- Rossi n. 26
- Stoner n. 38
- Lorenzo n. 24


Lorenzo però ha esordito nel 2008, quindi è giusto fare la statistica delle vittorie anche dal 2008:

- Rossi n. 17
- Stoner n. 28
- Lorenzo n. 24


So' che non cambierai mai idea, quello che voglio dire che Rossi fino al 2005 è stato l'indiscusso numero e non lo metto in dubbio, ma ha vinto oltre 50 gare anche grazie alla pochezza degli avversari e perchè lui era troppo forte per quei piloti, dal 2006 prima con Stoner e dal 2008 poi con Lorenzo la musica è cambiata e il numero non lo è più stato.

Stoner ha vinto il mondiale con l'accoppiata ducati-bridgestone al debutto, un trio formidabile che ha sconfitto tutti. L'anno dopo stoner è stato fatto a pezzi da valentino partendo da laguna seca, occasione nella quale l'australiano ha ricevuto lezioni di guida, di testa, di cuore e di coraggio (rossi aveva una moto inferiore). Stoner, un gran campione, non si è più ripreso e si è ritirato molto presto, nonostante avesse tutte le carte in regola per diventare il numero uno... Il talento di stoner non si discute, ma valentino, numeri a parte, è quello che ci ha fatto alzare dal divano, per lo spettacolo, i sorpassi ecc. Secondo me Rossi continua ad essere un campione perchè anche se probabilmente non è più al livello degli altri non si vergogna a mettersi in gioco, vedi il livello del suo compagno di squadra . .

[MV AGUSTA]

Bravo andy, l'ultimo concetto sul coraggio è fondamentale secondo me...comunque Germano, non hai capito cosa intendevo...
ripeto Stoner e Jorge sono gli avversari piu' forti che ha incontrato, ma secondo me MOLTO MA MOLTO, incide l'età, per dirti, se li incontrava quando era nel fiore dell'età secondo me,li avrebbe annullati come ha fatto con gli altri...(comunque, dal 2006 in poi, anno in cui è salito in motogp Stoner ad oggi, hanno 2 mondiali ciascuno sia Rossi,Jorge,Casey...nonostante i 2 anni in ducati disastrosi di Rossi e ripeto l'età che avanza)
detto questo ribadisco che sono concetti miei dati dai fatti, poi ognuno legge le cose come meglio crede, non abbiamo tutti la stessa testa...

Cambiando discorso, avete sentito della proposta di limitare il numero di piloti per nazionalità? Per abbattere lo stradominio Spagna...

[germanomosconi]

Anche i miei sono dati di fatti, basta anche che tiro fuori il 23 a 0 in Ducati.
Tu sei convinto che il Rossi giovane li avrebbe annullati, io sono convinto del contrario e rimango dell'idea che di tutti i motociclisti che ho visto nessuno ha avuto il talento di Stoner, ma ti ripeto ognuno ha le sue idee e non sono certo qui per convincerti

---------- Post added at 22:00:13 ---------- Previous post was at 21:57:17 ----------

Sul discorso Spagna sarebbe ora di fare qualcosa, sta diventando una cosa tristissima, anche se bisogna riconoscere che in questo momento i piloti più forti sono 3 spagnoli....

[ALEX2]

Cambiando discorso, avete sentito della proposta di limitare il numero di piloti per nazionalità? Per abbattere lo stradominio Spagna...

mi pare una cagata. la reputo improponibile. gli sponsor e le case motociclistiche cosa farebbero?

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Cambiando discorso, avete sentito della proposta di limitare il numero di piloti per nazionalità? Per abbattere lo stradominio Spagna...

mi pare una cagata. la reputo improponibile. gli sponsor e le case motociclistiche cosa farebbero?

[andreavts]

Quando vanno 3 italiani sul podio tutti zitti e ora che gli spagnoli dominano, bisogna limitare i piloti per nazionalità?

[Virulogo.88]

R: MotoGP thread ufficiale

Secondo me la verità sta nel mezzo... È ovvio che un rossi giovane è più prestazionale dell'odierno... E che qualche decimo l'ha perso.... È anche vero che 6 7 anni fa gli avversari erano di livello inferiore.... Tanto che spesso in Honda partiva male apposta per poi fare le rimonte.... Cosa impensabile coi livelli attuali...

Inviato dal mio HTC One S

[MV AGUSTA]

Anche i miei sono dati di fatti, basta anche che tiro fuori il 23 a 0 in Ducati.
Tu sei convinto che il Rossi giovane li avrebbe annullati, io sono convinto del contrario e rimango dell'idea che di tutti i motociclisti che ho visto nessuno ha avuto il talento di Stoner, ma ti ripeto ognuno ha le sue idee e non sono certo qui per convincerti

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Sul discorso Spagna sarebbe ora di fare qualcosa, sta diventando una cosa tristissima, anche se bisogna riconoscere che in questo momento i piloti più forti sono 3 spagnoli....

NON E' 23-0, E' UN 16-0. Rossi ha fatto 2 stagioni in ducati, quindi il paragone lo puoi fare sulle prime 2 di casey in ducati (e sono state assolutamente le sue migliori in ducati, come vedi sono tifoso ma te li faccio corretti i conti, potrei dirti, la moto più' vicina e simile a quella di Rossi è quelle delle ultime 2 stagioni di Casey, dove ha ottenuto solo 7 vittorie in 2 stagioni e tirarti fuori robe e frasi del tipo : "vedi la moto iniziava a peggiorare..." e stronzatine varie...ma MI BASO SU FATTI SCRITTI SU CARTA.)

Detto questo, io ti risponderei sul tuo 16 a 0 con:
2002-2003 Rossi in Honda gp (non metto la 500cc addirittura, cosa che invece non hai fatto tu, secondo i tuoi calcoli, cioè contare tutti gli anni sulla stessa casa,Rossi avrebbe 31 vittorie in honda contro le 15 di casey in honda, esce il resto del tuo 16 a 0
Solo in Honda, Rossi ha ottenuto 7 vittorie in meno rispetto a TUTTA LA CARRIERA STONER DALLA motogp in poi, non metto 125 e 250 che è ridicolo il paragone, ma ridicolo davvero, roba come 5 stagioni casey tra 125 e 250 con 7 vittorie totali, contro 4 stagioni Rossi tra 125 e 250 con 26 vittorie totali)
20 vittorie su 32 gare disputate.Preciso che il 2002 è stato assurdo.

Risultato 2002-2003 20 vittorie su 32 gare.

2011-2012 Stoner su Honda Hrc gp ovviamente (non metto l'esordio del 2006 che è stato un disastro, METTO STONER AL TOP NEL PARAGONE) 15 vittorie su 36 gare
A mio avviso questo paragone è piu' congruo e corretto, non ho messo anni di difficoltà di nessuno dei due piloti,
stessa età(2-3 anni di differenza), "stessa moto".

Risultato 2011-2012 15 vittorie su 36 gare.

Come vedi anche i miei sono dati, ognuno di noi li interpreta come meglio crede, non siamo in dittatura.
Per il discorso Spagna, purtroppo, ragionando con serietà e correttezza non è da considerare il numero di spagnoli, bravi loro che hanno vivai di giovani e che li fanno crescere bene.
Certo, vedere podi con 3 bandiere spagnole nelle 3 classi fa MOLTA MOLTA TRISTEZZA.
Dove sono finiti i tempi di Rossi, Biaggi, Capirex, Melandri...(per la cronaca Rossi dopotutto c'è ancora)

[germanomosconi]

Si ma il discorso finisce sempre li... Che avversari c'erano 10 anni fa? Il nulla..
Come ti è stato giustamente detto si divertiva a lasciare davanti i bidoni di turno per poi superarli gli ultimi 2 giri, lo faceva sempre... Negli ultimi anni non l'ha più fatto..

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Si ma il discorso finisce sempre li... Che avversari c'erano 10 anni fa? Il nulla..
Come ti è stato giustamente detto si divertiva a lasciare davanti i bidoni di turno per poi superarli gli ultimi 2 giri, lo faceva sempre... Negli ultimi anni non l'ha più fatto..

[andydufresne]

Si ma il discorso finisce sempre li... Che avversari c'erano 10 anni fa? Il nulla..
Come ti è stato giustamente detto si divertiva a lasciare davanti i bidoni di turno per poi superarli gli ultimi 2 giri, lo faceva sempre... Negli ultimi anni non l'ha più fatto..

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Si ma il discorso finisce sempre li... Che avversari c'erano 10 anni fa? Il nulla..
Come ti è stato giustamente detto si divertiva a lasciare davanti i bidoni di turno per poi superarli gli ultimi 2 giri, lo faceva sempre... Negli ultimi anni non l'ha più fatto..

secondo me non è proprio corretto dire che c'era il nulla, rossi ha attraversato due o forse tre generazioni di piloti. Il livello nel frattempo si è alzato e forse l'italiano non è più all'altezza, vedremo a fine campionato, oppure il prossimo anno. E' stato battuto da lorenzo e da stoner, ma anche lui li ha battuti. Non credo che se piazziamo un lawson, un schwantz oppure un doohan in mezzo a questi "ragazzini" riescano a fare bella figura, ma rossi fa la differenza perchè si mette in gioco nonostante non sappia di avere le carte in regola, come pilota, di competere con i migliori.

[germanomosconi]

secondo me non è proprio corretto dire che c'era il nulla, rossi ha attraversato due o forse tre generazioni di piloti. Il livello nel frattempo si è alzato e forse l'italiano non è più all'altezza, vedremo a fine campionato, oppure il prossimo anno. E' stato battuto da lorenzo e da stoner, ma anche lui li ha battuti. Non credo che se piazziamo un lawson, un schwantz oppure un doohan in mezzo a questi "ragazzini" riescano a fare bella figura, ma rossi fa la differenza perchè si mette in gioco nonostante non sappia di avere le carte in regola, come pilota, di competere con i migliori.

ma guarda che stai dicendo quello che ho detto io.
ne più ne meno

[andydufresne]

ma guarda che stai dicendo quello che ho detto io.
ne più ne meno

ok

[MV AGUSTA]

secondo me non è proprio corretto dire che c'era il nulla, rossi ha attraversato due o forse tre generazioni di piloti. Il livello nel frattempo si è alzato e forse l'italiano non è più all'altezza, vedremo a fine campionato, oppure il prossimo anno. E' stato battuto da lorenzo e da stoner, ma anche lui li ha battuti. Non credo che se piazziamo un lawson, un schwantz oppure un doohan in mezzo a questi "ragazzini" riescano a fare bella figura, ma rossi fa la differenza perchè si mette in gioco nonostante L'ETA'.

Ecco, sulle parti evidenziate si basa il mio concetto di superiorità anche su Jorge e Casey. Ok sono gli avversari piu' forti, ma li ha incontrati comunque in età avanzata (ma li ha comunque battuti).
Loro poi (Lorenzo e Stoner) non sono riusciti a fare i numeri di Rossi, ne da giovani, ne da bimbi, ne oggi...questo mi fa ribadire la superiorità dell'italiano.
Comunque, SE al mugello non arriva almeno 2° (eccetto se cade lottando per i primi posti CON I TEMPI DA PODIO) è davvero sprofondato nell'oblio, età, la moto stregata di Spies, team, yamaha o problemi suoi, è sprofondato..
Per il mugello, mi aspetto Lorenzo davanti tutti, a schiacciarli e lui dietro...(se Jorge dovesse essere dietro le honda, è proprio l'hrc che ha fatto i salti da gigante, perchè lo scorso anno Lorenzo li ha stracciati facilmente)

[MV AGUSTA]

Incrociamo le dita, fino ad ora c'ho azzeccato la yamaha qui con Lorenzo lo scorso anno volava, oggi lo fa con tutti e 3 i piloti yamaha (smith è un'altra roba...) Crutchlow 3° a 3 decimi circa da Lorenzo, Rossi 2° a 34 millesimi da Lorenzo...
L'italiano per tutte le fp2 è stato 1°, passo migliore costantemente sotto l'1:49, mi aspetto un abbassamento di tempi sostanzioso domani però...(o meglio "avvicinamento" degli altri)forse il dominio non sarà così pesante come oggi..ma SE YAMAHA DOVESSE PERDERE I PRIMI 2 POSTI, LE HONDA, HANNO FATTO UN LAVORO SPAVENTOSO. Ripeto lo scorso hanno è stata una passeggiata per Lorenzo...(e c'era Stoner in hrc, non Marquez che nel 2013 è pur sempre un debuttante)
Ottimo Hayden 4 a 1 secondo (PRIMA DUCATI)

Rossi. Dai, lo ripeto DEVE lottare almeno per il 2° posto, se cade amen, ma DEVE LOTTARE LI DAVANTI. Certo uno 0 sarebbe pesante, ma una gara fuori dal podio per me lo è di piu' arrivati qui.

Marquez. Sembra imitare ogni settimana sempre piu' Valentino, è volato al mugello come fece il dottore nel 2010 (circostanze ben diverse ovviamente)

[andydufresne]

rossy-yamaha: non c'è feeling, non c'è feeling, non si fida

[X3me]

Rossi a casa per favore