Vediamo chi ha le palle di rispondere...

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  • MetalMeltdown
    Bodyweb Advanced
    • Nov 2006
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    Vediamo chi ha le palle di rispondere...

    Dunque, ieri ho postato altrove (il topic è stato chiuso per comprensibili motivi) argomentazioni credo intelligenti, ma quasi nessuno mi ha risposto, anzi alcuni hanno preferito instaurare un discussione molto profonda ed educativa sui dosaggi e i costi di vari steroidi anabolizzanti. Quindi riposto qui. Max_79 si è detto d'accordo con alcune cose, ma mi ha criticato i toni eccessivamente aggressivi. Ammetto che ero un po' su di giri, quindi ora cercherò di esporre le stesse cose un po' più pacatamente.
    In un recente topic aperto da RSVSilver ho letto dichiarazioni abbastanza allarmanti da parte dello stesso e di altri. Voglio discutere non per piantar grane, ma al contrario perchè mi dispiacerebbe veder crollare a picco la mia considerazione per questo forum, che voglio continuare a ritenere interessante e stimolante. Alcuni utenti sostenevano cose del tipo che un fisico natural o hp è da sfigati e che il vero bb è solo “resistenza al doping” e "gambe da 85cm". A mio avviso non ci si deve poi stupire se il resto del mondo (soprattuttto SPORTIVO!) ci compatisce. Non per niente alle Olimpiadi hanno accettato (da qui in poi faccio praticamente copia-incolla dal post di ieri) “discipline” praticate da 43 persone in tutto il mondo e non il culturismo, che con industrie annesse ha indotti quantificabili in miliardi di dollari. Perchè avere 85 di coscia sapendo tutto sui farmaci e non capendo un ***** di training NON E’ sport.
    Certi post denotano i veri problemi di fondo che ci sono nel mondo del body building, che non sono il doping a livelli lunari. Quella non è che la conseguenza. I veri problemi sono:
    1 - l’abissale ignoranza tecnico-sportiva del 90% dei praticanti
    2 - il fatto che, mentre su 10 milioni di calciatori, tutti sanno che uscirà soltanto un Pelè, o su 10.000 sprinter uno solo si chiamerà Carl Lewis, nel body building tutti pensano di poter diventare Schwarzenegger. Non solo lo sognano (cosa che può anche essere più o meno condivisibile), ma lo rivendicano come un assoluto diritto e si stupiscono se non avviene.
    Poi leggo dichiarazioni deliranti di gomiti piantati delle spine dorsali, dell’ambizione di diventare enormi per menare il terrone di turno.... Già, infatti uno per menare fa 10 anni di pesi, mica di sport da combattimento! Così poi il terrone di 70kg si scopre che è cresciuto per strada e si è sparato 16 anni di kick boxing, jeet kune do e muay thai e fa ipertrofizzare la faccia del bbder a suon di legnate.

    Infine, vorrei rispondere proprio ad RSVSilver che a mio avviso mancava di rispetto ad altri utenti e sapeva solo ripetere "vi sfido su Photogallery", "becchiamoci in spiaggia e vediamo chi è più grosso", ecc. RSVSilver, ma pensi veramente che essere più grosso di altri dimostri qualcosa? Non pensi che possa esserci gente che studia e diventa allenatore o medico sportivo, che magari ha la metà delle tue misure ma che ci capisce il triplo di te di allenamento? Personalmente, studio da PT e sono appassionato di scienza del fitness da molti anni, ma ho ripreso ad allenarmi da poco dopo un lungo stop e al momento, te lo dico visto che mi sembra consideri le circonferenze come la cosa più importante nella vita di una persona, ho 57 di coscia e 36 di braccio. Sono hp -2 (tirato sarò -4). Quando arriverò ad hp 0 svenato, con 61-62/coscia e 39-40 di braccio sarò felicissimo. Non mi vergogno per niente. Anche perchè di più, su di me, non mi piacerebbe. Dovresti (dovreste) capire che non siamo tutti uguali e non abbiamo tutti gli stessi obiettivi. Questo fa di me un tennista? Un giocatore di ping pong? Un pallavolista? No. Io NON sono meno degno di te di scrivere su un forum di body building. Chi fa pesi a fini prettamente estetici (qualunque essi siano) fa body building. L'ectomorfo sfigato di 69kg come Cutler. Anzi, personalmente se dovessi dare un premio allo "spirito culturistico" inteso come forza di volontà e determinazione, lo darei indubbiamente al primo e non a Culter...anzi, lo darei a quello che si allena sulla sedia a rotelle.
    Un fisico alla Costantino è fitness, ma un fisico alla Van Damme (ha gareggiato nel bb) è già da culturista. Sandow, Atlas erano i culturisti pre-doping...se vogliamo Reeves e Grimek (anche se qualcosina l'hanno presa). E' la vostra percezione che è sbagliata. E' il fatto di vedere Coleman/Cutler come UNICI rappresentanti del body building. Personalmente non ho nulla contro i dopati, ho avuto amici che lo erano, ho sulle pareti della "palestra" i poster di Wheeler e Nubret. Ma, visto che io rispetto il vostro mondo, vi chiedo di rispettare il mio. Perchè altrimenti te lo lancio io il guanto di sfida, Silver. Invece di una gara in Photogallery, dove sicuramente al momento mi stracceresti, facciamone un'altra. Facciamo uno "pseudo-studio". Prendiamo 200 persone (maschi, femmine, giovani e meno giovani, portati e sfigati, natural e drug assisted), 100 li alleni tu e 100 io: dopo un anno confrontiamo i risultati.
    Perchè personalmente, non ho mai misurato il valore di un uomo (e nemmeno di un culturista) dai suoi cm di braccio.

    x Max_79: ripeto, non voglio litigare a tutti i costi, voglio soltanto vedere se certe persone sanno rispondere con argomentazioni un po' più valide e meno arroganti.
  • 00xyz00
    Zoologist User
    • Apr 2006
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    • Un po qua...un po la....
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    #2
    E io dovrei rispondere a tutte queste righe scritte all'una di notte???? se se....

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    • Lizard King
      STONED IMMACULATE
      • May 2006
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      • north carolina
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      #3
      si si si
      .

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      • gabriele81
        eh eh son manzo
        • Jul 2006
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        • roma
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        #4
        Scusa non è per cattiveria, ma non ho capito a cosa bisogna rispondere..

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        • MetalMeltdown
          Bodyweb Advanced
          • Nov 2006
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          #5
          Ma infatti non ce l'ho assolutamente con te, Gabriele. Aspetto i diretti interessati.

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          • Max_79
            L'antitrolls
            • May 2001
            • 42565
            • 1,849
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            • Brazil
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            #6
            Originariamente Scritto da MetalMeltdown Visualizza Messaggio
            x Max_79: ripeto, non voglio litigare a tutti i costi, voglio soltanto vedere se certe persone sanno rispondere con argomentazioni un po' più valide e meno arroganti.
            Per me hai fatto bene a ripostare, hai avuto modo di chiarire meglio come la pensi. Hai lanciato la palla, ora vediamo la risposta dei diretti interessati.

            Bye
            Originariamente Scritto da TheSandman
            Brunetta li ha anticipati spregiandoli, ma altrimenti sarebbe finito all'incontrario.

            .Passate a trovarmi e lasciate un messaggio, thx.
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            • Black87
              Bodyweb Senior
              • Apr 2004
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              • A casa di socio a falsificare CV
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              #7
              Originariamente Scritto da Max_79 Visualizza Messaggio
              Per me hai fatto bene a ripostare, hai avuto modo di chiarire meglio come la pensi. Hai lanciato la palla, ora vediamo la risposta dei diretti interessati.

              Bye
              se se per me non hai letto è come quando chiedi i consulti a i ching che ti rispondono a caso

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              • Max_79
                L'antitrolls
                • May 2001
                • 42565
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                #8
                Originariamente Scritto da Black87 Visualizza Messaggio
                se se per me non hai letto è come quando chiedi i consulti a i ching che ti rispondono a caso


                Bye
                Originariamente Scritto da TheSandman
                Brunetta li ha anticipati spregiandoli, ma altrimenti sarebbe finito all'incontrario.

                .Passate a trovarmi e lasciate un messaggio, thx.
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                • MIZARD
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                  #9
                  Si Metal daccordo pero' spiegami anche tu una cosa:
                  Perche' il pastore del Caucaso non viene considerato il cane migliore del mondo?Perche' tra le tantre discipline olimpiche non e' possibile ammirare la sua immensa ancestralita'?Anche io nel mio giardino ho il poster di Lessie e Rin tin tin,e con questo non voglio giudicare i milioni di dollari che girano intorno ad Hollywood e alle serie televisive che li vede protagonisti.Allora mi chiedo perche' tutti gli altri cani cercano di emulare loro anziche' riconoscere nella potenza selvaggia del Caucaso,l'unico e inarrivabile spirito di rivarsa per tutti gli altri cani?
                  che siano 20kg al 5% con 30 cm di coscia e due di zanne,o che siano 95 kg come me al 2%,io penso che facciamo parte tutti della stessa famigghia.
                  Tutto cio' non e' possibile!Sono aberrato.L'ignoranza dilaga e ce ne dobbiamo fare una ragione se i cani prognati sono merda.

                  Io non so se tu hai capito il mio discorso,ma a parita' di ragionamenti,cambiando solamente il soggetto,entrambi i discorsi non pongono alcuna domanda al nostro lettore,
                  quindi,in definitiva,sono due discorsi del Cau*****!


                  cordiali saluti
                  woff
                  Last edited by Ospite; 24-02-2007, 04:18:24.

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                  • max_power
                    Low-Carb Moderator
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                    • 61881
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                    • Torino
                    • Send PM

                    #10
                    Originariamente Scritto da MetalMeltdown Visualizza Messaggio
                    Dunque, ieri ho postato altrove (il topic è stato chiuso per comprensibili motivi) argomentazioni credo intelligenti, ma quasi nessuno mi ha risposto, anzi alcuni hanno preferito instaurare un discussione molto profonda ed educativa sui dosaggi e i costi di vari steroidi anabolizzanti. Quindi riposto qui. Max_79 si è detto d'accordo con alcune cose, ma mi ha criticato i toni eccessivamente aggressivi. Ammetto che ero un po' su di giri, quindi ora cercherò di esporre le stesse cose un po' più pacatamente.
                    In un recente topic aperto da RSVSilver ho letto dichiarazioni abbastanza allarmanti da parte dello stesso e di altri. Voglio discutere non per piantar grane, ma al contrario perchè mi dispiacerebbe veder crollare a picco la mia considerazione per questo forum, che voglio continuare a ritenere interessante e stimolante. Alcuni utenti sostenevano cose del tipo che un fisico natural o hp è da sfigati e che il vero bb è solo “resistenza al doping” e "gambe da 85cm". A mio avviso non ci si deve poi stupire se il resto del mondo (soprattuttto SPORTIVO!) ci compatisce. Non per niente alle Olimpiadi hanno accettato (da qui in poi faccio praticamente copia-incolla dal post di ieri) “discipline” praticate da 43 persone in tutto il mondo e non il culturismo, che con industrie annesse ha indotti quantificabili in miliardi di dollari. Perchè avere 85 di coscia sapendo tutto sui farmaci e non capendo un ***** di training NON E’ sport.
                    Certi post denotano i veri problemi di fondo che ci sono nel mondo del body building, che non sono il doping a livelli lunari. Quella non è che la conseguenza. I veri problemi sono:
                    1 - l’abissale ignoranza tecnico-sportiva del 90% dei praticanti
                    2 - il fatto che, mentre su 10 milioni di calciatori, tutti sanno che uscirà soltanto un Pelè, o su 10.000 sprinter uno solo si chiamerà Carl Lewis, nel body building tutti pensano di poter diventare Schwarzenegger. Non solo lo sognano (cosa che può anche essere più o meno condivisibile), ma lo rivendicano come un assoluto diritto e si stupiscono se non avviene.
                    Poi leggo dichiarazioni deliranti di gomiti piantati delle spine dorsali, dell’ambizione di diventare enormi per menare il terrone di turno.... Già, infatti uno per menare fa 10 anni di pesi, mica di sport da combattimento! Così poi il terrone di 70kg si scopre che è cresciuto per strada e si è sparato 16 anni di kick boxing, jeet kune do e muay thai e fa ipertrofizzare la faccia del bbder a suon di legnate.

                    Infine, vorrei rispondere proprio ad RSVSilver che a mio avviso mancava di rispetto ad altri utenti e sapeva solo ripetere "vi sfido su Photogallery", "becchiamoci in spiaggia e vediamo chi è più grosso", ecc. RSVSilver, ma pensi veramente che essere più grosso di altri dimostri qualcosa? Non pensi che possa esserci gente che studia e diventa allenatore o medico sportivo, che magari ha la metà delle tue misure ma che ci capisce il triplo di te di allenamento? Personalmente, studio da PT e sono appassionato di scienza del fitness da molti anni, ma ho ripreso ad allenarmi da poco dopo un lungo stop e al momento, te lo dico visto che mi sembra consideri le circonferenze come la cosa più importante nella vita di una persona, ho 57 di coscia e 36 di braccio. Sono hp -2 (tirato sarò -4). Quando arriverò ad hp 0 svenato, con 61-62/coscia e 39-40 di braccio sarò felicissimo. Non mi vergogno per niente. Anche perchè di più, su di me, non mi piacerebbe. Dovresti (dovreste) capire che non siamo tutti uguali e non abbiamo tutti gli stessi obiettivi. Questo fa di me un tennista? Un giocatore di ping pong? Un pallavolista? No. Io NON sono meno degno di te di scrivere su un forum di body building. Chi fa pesi a fini prettamente estetici (qualunque essi siano) fa body building. L'ectomorfo sfigato di 69kg come Cutler. Anzi, personalmente se dovessi dare un premio allo "spirito culturistico" inteso come forza di volontà e determinazione, lo darei indubbiamente al primo e non a Culter...anzi, lo darei a quello che si allena sulla sedia a rotelle.
                    Un fisico alla Costantino è fitness, ma un fisico alla Van Damme (ha gareggiato nel bb) è già da culturista. Sandow, Atlas erano i culturisti pre-doping...se vogliamo Reeves e Grimek (anche se qualcosina l'hanno presa). E' la vostra percezione che è sbagliata. E' il fatto di vedere Coleman/Cutler come UNICI rappresentanti del body building. Personalmente non ho nulla contro i dopati, ho avuto amici che lo erano, ho sulle pareti della "palestra" i poster di Wheeler e Nubret. Ma, visto che io rispetto il vostro mondo, vi chiedo di rispettare il mio. Perchè altrimenti te lo lancio io il guanto di sfida, Silver. Invece di una gara in Photogallery, dove sicuramente al momento mi stracceresti, facciamone un'altra. Facciamo uno "pseudo-studio". Prendiamo 200 persone (maschi, femmine, giovani e meno giovani, portati e sfigati, natural e drug assisted), 100 li alleni tu e 100 io: dopo un anno confrontiamo i risultati.
                    Perchè personalmente, non ho mai misurato il valore di un uomo (e nemmeno di un culturista) dai suoi cm di braccio.

                    x Max_79: ripeto, non voglio litigare a tutti i costi, voglio soltanto vedere se certe persone sanno rispondere con argomentazioni un po' più valide e meno arroganti.
                    Sono d'accordo su tutto.

                    Non solo solo d'accordo sull'aspetto economico, il bodybuilding per quanto diffuso sia, rimane sempre uno sport di nicchia, il cui giro di affari è stimabile in qualche milione di dollari, non miliardi.

                    Il mercato farmaceutico è stimabile in miliardi di dollari.
                    Max_power, The Sicilian Rock

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                    • THE ALEX
                      Bodyweb Advanced
                      • Sep 2003
                      • 34619
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                      • somewhere on planet earth
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                      #11
                      Originariamente Scritto da MetalMeltdown Visualizza Messaggio
                      Certi post denotano i veri problemi di fondo che ci sono nel mondo del body building, che non sono il doping a livelli lunari. Quella non è che la conseguenza. I veri problemi sono:
                      1 - l’abissale ignoranza tecnico-sportiva del 90% dei praticanti
                      2 - il fatto che, mentre su 10 milioni di calciatori, tutti sanno che uscirà soltanto un Pelè, o su 10.000 sprinter uno solo si chiamerà Carl Lewis, nel body building tutti pensano di poter diventare Schwarzenegger. Non solo lo sognano (cosa che può anche essere più o meno condivisibile), ma lo rivendicano come un assoluto diritto e si stupiscono se non avviene.


                      x
                      mi soffermo per il momento su questo punto che gia' avevo letto nel precedente 3d.Personalmente lo ritengo sbagliato e anche parecchio.Posso concordare sulla generale ignoranza dei praticanti ma credo che questo valga per tutte le discipline fatte a livello amatoriale.Per quanto riguarda il diventare Coleman invece non ci siamo proprio.In primis perche' sono davvero poche le persone che hanno come scopo di raggiungere dimensioni simili,soprattutto ad inizio "carriera".Se Pele' e' il mito o il sogno di chiunque si avvicini al calcio,lo stesso non si puo' dire con Coleman et similia per chi si avvicini al bbilding...In oltre come ti e' stato fatto abbondantemente notare nell'altro 3d,in questo sport hai la possibilita' di cambiare radicalmente la tua genetica e i palchi sono pieni di esempi viventi.
                      « Success is my only mothafuckin' option,failure's not.... »

                      PRESENTI




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                      • Luna Caprese
                        Bodyweb Member
                        • Jun 2005
                        • 3312
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                        #12
                        In effetti Metal ha ragione in pieno ; quelli che vedete su Flex emergono su milioni di praticanti in tutto il mondo e naturalmente "assumono" per poter competere con chi ha la loro stessa genetica .

                        Però molti restano lontani da ciò che potrebbero ottenere anche senza aiuti "chimici" ; gli sfigati che restano con 36 di braccio , ed il resto in proporzione , sono rari quanto i campioni .

                        La causa ?

                        Gente che si "improvvisa" istruttore e apre palestre senza avere la minima idea di come far crescere un muscolo e lo si vede chiaramente dalle schede postate sui forum , piene di roba che non serve a nulla nella fase di costruzione di un fisico .
                        "Ho preso il fucile e gli ho tirato due colpi di pistola" ( Aspirante velina )
                        sigpic

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                        • Steel
                          Bodyweb Advanced
                          • Mar 2005
                          • 4510
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                          • CH
                          • Send PM

                          #13
                          Originariamente Scritto da Luna Caprese Visualizza Messaggio
                          In effetti Metal ha ragione in pieno ; quelli che vedete su Flex emergono su milioni di praticanti in tutto il mondo e naturalmente "assumono" per poter competere con chi ha la loro stessa genetica .

                          Però molti restano lontani da ciò che potrebbero ottenere anche senza aiuti "chimici" ; gli sfigati che restano con 36 di braccio , ed il resto in proporzione , sono rari quanto i campioni .

                          La causa ?

                          Gente che si "improvvisa" istruttore e apre palestre senza avere la minima idea di come far crescere un muscolo e lo si vede chiaramente dalle schede postate sui forum , piene di roba che non serve a nulla nella fase di costruzione di un fisico .

                          Già vedo molti new entry in palestra che usano le corde senza aver mai completato una serie di panca piana come dio comanda.
                          To be the best, you ve'got to train to beat the best

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                          • tartufone
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                            #14
                            qual'è l'altro thread di cui parlate?
                            (cmq quoto il discorso di metalmeltdown)

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                            • relim7.
                              gold user
                              • Jul 2004
                              • 4444
                              • 81
                              • 80
                              • un universo parallelo
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                              #15
                              non ho seguito la polemica con silver ma quello che hai scritto è tutto sacrosanto...

                              他走在我們中間,但不是我們中的一員

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