10 febbraio: Giorno del Ricordo

[dilandou1]

AMico mio te dopo anni passati nella paura in un regime che vedeva al suo comando un croato che dava addosso ai croati cosa avresti fatto?Cercato l'indipendenza...se tu venissi in croazia e vedessi le recinzioni di filo spinato costruite per dinchiudere dentro i croati non diresti così.....Ci sono ancora oggi quelle recinzioni e quando vado a trovare mia nonna le vedo e non è un molto bello....
Tito sarà stato anche un grande stro*zo ma era l'unica persona ceh riusciva in qualche modo a rendere l'ex jugoslavia uno stato unico...morto lui era chairo che ogni etnia presenta in quella nazione avrebbe cercato l'indipendenza, così ha fatto la slovenija, così ha fatto la Croazia...stranamente solo la serbia non voleva infatti si faceva chiamare ancora jugoslavia....se magari la maggioranza ha votato per l'indipendenza in montenegro un motivo ci sarà no?
Cmq io vorrei ricordarti un nome molto conosciuto nel balcani...Slobodan Milosevic, ah anche Ratko Mladic e Radovan Karadic sai cosa hanno fatto questi signori?Conosci i massacri di Srebrenica e Vukovar?Le fosse comuni?
Perchè?Perchè un ***** di megalomane voleva creare la grande serbia con l'accesso al mare cosa che ora la Slovenia vorrebbe dalla Croazia...ma vi rendete conto che sono arrivati al punto di forzare la frontiera croata senza documenti e pretendendo di entrare dicendo che quello era territorio sloveno?e loro sono nell'UE ah bene bella questa UE che se la tengano sinceramente, non a caso un Paese come la Svizzera non è dentro....un motivo ci sarà...
Per quanto riguarda tudjaman, grazie a lui per aver reso possibile l'indipendenza ma dopo quell'atto doveva lascaire perchè la Croazia lui l'ha ridotta mooolto male...
Ah una cosa tu dici di farmi raccontare da mio padre...beh io mi son fatto ricordare da mio defunto nonno che È stato costretto a scavarsi da solo la propria fossa prima dai fascisti italiani che lo deridevano e poi dai partigiani, in seguito è riuscito a scappare dalla stalla in cui avevano rinchiuso lui e suoi fratelli e sorelle, a quella stalla è stato dato fuoco...sono morti bruciati vivi.....
E lo stesso io non nutro odio verso nessuno anche se caro mio ne avrei il motivo ma tnato so che odio genera solo odio e che non mi rende la vita migliore odiaro qualcuno....

Scusa per il ritardo! Da quello che leggo, io e te la pensiamo allo stesso mod su molte cose: Anche io credo che Tito per quanto possa essere stato stronzo, era l'unico a tenere unita la jugoslavia, dopo la sua morte infatti è successo quello che è successo! Ma penso anche che nei Balcani non ci sarà mai pace, interessi nazionali, spartizioni di potere e tensioni etniche continueranno ad esistere e frantumeranno quel poco di unità che ancora è rimasta. In alcun modo io volevo giustificare le pulizie etniche o parlare bene dei piani di Milosevic etc, il mio discorso è nato dal fatto che secondo me i croati sono ultranazionalisti e revanscisti, di questo ne sono convinto, come si vede anche dalle recenti tendenze revisionistiche del governo. Tu ovviamente non sarai d'accordo perchè sei croato, ma io la penso così. Poi non parlerei tanto delle disgrazie subite dai croati perchè nessuno è un santo in quella zona. Ti chiederei di ricordarti quello che i croati hanno fatto in Bosnia, o forse non te ne ricordi perchè i libri delle vostre scuole non ne recano traccia? Io ricordo solo una cosa, una corsa a chi riusciva a prendere più fascia costiera, con i croati che piazzavano le loro bandiere su ogni scoglio della costa dalmata, finendo con inglobare territori che loro non erano ( Backa e Banato). Mi stai facendo dilungare su argomenti che non c'entrano con quanto stavano dicendo. Tuttavia non mi hai ancora risposto alla domanda sul Kosovo; allora te lo dico io: il Kosovo è la zona in cui i Serbi, insieme con i loro alleati, nel 1300 circa riuscirono a sconfiggere i turchi e a bloccare momentaneamente la loro avanzata, per cui è una terra carica di significati storico culturali, è come se a noi italiani chiedessore di dare via la zona del Piave, per farti capire. La cosa peggiore è che a chiedere l'indipendenza sono proprio gli storici nemici musulmani, per unire il kosovo con l'Albania e creare un mega mercato per lo spaccio di droga, prostituzione e criminalità! Se fossi in te starei attento anche a quella parte di Montenegro a maggioranza albanese...chissà? Ripeto, non giustifico la pulizia etnica, ora stiamo parlando di una situazione che viene gestita dalla politica, senza pazzi e malati di megalomania a governare! Credo anche che non dovrebbero essere i potenti del mondo a decidere il futuro del Kosovo, è necessario che se la sbrighino a livello politico i serbi e gli albanesi tra loro. imporre una decisione esterna, sfavorevole ai serbi che, per quanto tu ne possa dire, sono sempre la maggioranza degli ex jugoslavi, a livello numerico, non farà altro che fomentare l'odio e l'astio nei confronti della comunità internazionale. Se vuoi scrivermi in privato il mio indirizzo è dilandou1@hotmail.com .

[619]

Allora, per quanto riguarda i massacri fatti dai croati lo so benisismo che ci sono stati e se ne parla non si rinnega quello che la mia gente ha fatto, so per certe di cose atroci che alcuni miei vicini giù in Croazia hanno fatto quando erano in guerra, io mica li gisutifico ma non venitemi a dire che i croati sono un popolo ultranazionalista quando ancroa oggi in serbia alle votazioni hanno vinto gli ultranazionalisti, in croazia invece non è così perchè (purtroppo) governa il HDZ che diciamo può essere definito il forza italia croato..il partitio ultranazionalista è il HSP.
Per la questione dei turchi, tu saprai per certo che sono arrivati fino in dalmazia, mica sono stati fermati li...
Per quanto riguarda le coste la dalmazia è sempre stata popolata dai popoli croati...solo Milosevic con il suo progetto delal grande serbia voleva portare via quei territori anzi voleva spingersi fino in istria...
E non dirmi che io la penso diversamente solo perchè sono croato questa è na cagata perchè io non guardo in faccia a nessuno non me ne frega niente se è il mio Paese, se ha fatto cagate lo condanno e basta....
Io non ho mai detto che i croati sono dei santi, assolutamente le guerre le vince chi ammazza di più e sappiamo com'È finita la guerra li...La Croazia in quella zona si fa gli affaracci suoi non come la Slovenia che viene a rompere le balle a noi, non come la Serbia con i suoi problemi con il Montenegro e il kossovo...
La Serbia non riesce ancora ad uscire dal suo nazionalismo la Croazia ne è uscita e bene, infatti è quella messa meglio per entrare nell'UE (tralasciano la Slovenia che è già dentro,
Ah cmq in Croazia a scuola si studia l'italiano....e ci sono un sacco di aziende italiano che lavorano giù,...

[spidermorfeo]

Ah si tu hai parlato di Ante Pavelic..per me non era altro che un co*lione...io sono assolutamente contro gli Ustasha, oggi esiste anora un partito ultranazionalista in croazia purtroppo come del resto in Italia in politica avete gente come la Mussolini come Calderoli (vabbè almeno lui fa ghignare a mai dire martedi eheh), l'Austria per esempio ha haider (o aveva non sono molto informato sull'Austria)..la Svizzera ha Blocher che è veramente un idiota ma di quelli forti eh...
Ogni Paesi ha i suoi lati positivi e negativi così l'italia, la croazia, la serbia, la slovenia......

E allora? Hai qualcosa in contrario?

[619]

E allora? Hai qualcosa in contrario?

Non ti rispondo nemmeno....

[spidermorfeo]

Mi pare che qua nessuno pesta i piedi a nessuno, se tu non la pensi in un certo modo non puoi certo esprimerti così verso chi la pensa diversamente, il fatto è che sono tutti buoni a chiaccherare a quanto pare.

[Bob Terwilliger]

Ah si tu hai parlato di Ante Pavelic..per me non era altro che un co*lione...io sono assolutamente contro gli Ustasha, oggi esiste anora un partito ultranazionalista in croazia purtroppo come del resto in Italia in politica avete gente coem la Mussolini come Calderoli (vabbè almeno lui fa ghignare a mai dire martedi eheh), l'Austria per esempio ha haider (o aveva non sono molto informato sull'Austria)..la Svizzera ha Blocher che è veramente un idiota ma di quelli forti eh...
Ogni Paesi ha i suoi lati positivi e negativi così l'italia, la croazia, la serbia, la slovenia......

Guarda che non è lui davvero.

[KURTANGLE]

io penso ke si davvero si volessero evitare le tante guerre civili ke infiammano l'europa e il mondo bisognerebbe appllicare il principio di autodeterminazione Wilsoniano.......
la cecenia in mano ai ceceni
bilbao e zona circostante in mano ai baski
corsica i corsi ecc ecc


naturalmente con appositi referendum popolari

[Bicipes]

io penso ke si davvero si volessero evitare le tante guerre civili ke infiammano l'europa e il mondo bisognerebbe appllicare il principio di autodeterminazione Wilsoniano.......
la cecenia in mano ai ceceni!
bilbao e zona circostante in mano ai baski
corsica agli italiani ecc ecc


naturalmente con appositi referendum popolari

così va meglio!

[KURTANGLE]

ma va i corsi non vogliono essere certo italiani
ogni popolo deve potersi amministrare da solo ed essere indipendente.....


i corsi cono considerabili un popolo
i ceceni idem
i baski anke
i palistinesi anke
i padani no di certo

[Bicipes]

ma va i corsi non vogliono essere certo italiani
ogni popolo deve potersi amministrare da solo ed essere indipendente.....


i corsi cono considerabili un popolo
i ceceni idem
i baski anke
i palistinesi anke
i padani no di certo

opinabile!
ottima l'ultima risposta!

[THE ALEX]

ma va i corsi non vogliono essere certo italiani
ogni popolo deve potersi amministrare da solo ed essere indipendente.....


i corsi cono considerabili un popolo
i ceceni idem
i baski anke
i palistinesi anke
i padani no di certo

definiscimi "popolo" allora...onestamente mi sembra che abbia detto una minkiata.

[KURTANGLE]

definiscimi "popolo" allora...onestamente mi sembra che abbia detto una minkiata.

non è sufficiente che un gruppo di persone stanziate in un territorio chieda l'indipendenza per essere considerato un popolo autonomo.......
se in veneto venisse fatto un referendum per separarsi dall'Italia forse i veneti sarebbero anche favorevoli ma cio' non basta a renderli un popolo....perkè per una serie di aspetti " tradizioni , lingua , costumi , usanze , religione " sono in tutto e per tutto italiani....i veneti non sono un popolo a parte...cosi come i padani


puoi fare lo stesso discorso per i palistinesi e gli israeliani ???
religione diverse
usi diversi
tradizioni diverse
lingua diversa
caratteristike fisike anke diverse ( in parte)


stessa cosa dicasi tra baschi e spagnoli


stessa cosa accadeva nell'ex jugoslavia

[xenical]

i sardi sono un popolo

[KURTANGLE]

i sardi sono un popolo

no


nelle zone piu' " metropolitane " della sardegna si parla italiano
gli usi e costumi dei sradi sono in tutto e per tutto simili ai nostri ( nn prendere ad esempio il pastore.......prendi un ragazzo normale )



tra l'altro non mi pare che alle regionali in Sardegna stravincano gli indipendentisti

[xenical]

mah, io sono sardo, e quando vado in SARDEGNA x le ferie mi rendo conto di quanto vorrebbero potersi gestire da soli, tieni presente che io sono delle parti di ALGHERO, neanche dell'interno..il forestiero porta soldi ma ha portato certi aspetti negativi che nemmeno ci si immaginava anni fa; in quanto al lavoro, fatevi un giro negli hotel, villaggi turistici e vedete quanti sardi vi lavorano.il discorso indipendentista e' un po sopito, non arriveremo mai(forse) a livello dei corsi, anche xche' loro vivono sotto un regime militare, i francesi si comportano come in territorio coloniale, ma se continua la recessione..