I gay sono tutti dei Cogl****, lo dice Silvio

[master wallace]

Master la mia risposta era per la frase di Maurox che avevo nel quote.

OK.vabe', in fondo ti ho risposto lo stesso.

[ma_75]

OK.vabe', in fondo ti ho risposto lo stesso.

Mi sono spiegato male io. Il tuo ragionamento è valido, ma il mio intento non era dimostrare che la sinistra ha prodotto necessariamente e ovunque del bene ma, piuttosto, evidenziare come sia qualcosa di più della riduttiva definizione che ne era stata data

[master wallace]

Mi sono spiegato male io. Il tuo ragionamento è valido, ma il mio intento non era dimostrare che la sinistra ha prodotto necessariamente e ovunque del bene ma, piuttosto, evidenziare come sia qualcosa di più della riduttiva definizione che ne era stata data

OK.

[tyler360]

JO io la vedo cosi' : la sinistra ha ideali che vanno bene per coloro che non hanno grandi possibilita' ... sei operaio , non hai sbocchi diversi ? bene, non posso proporti il benessere , ti proporro' la serenita' e l'equita' sociale... Mi sembra una buona strategia e funziona da una vita


dall'altra parte puntano sulle cose che piacciono a tutti ma che non tutti possono avere , belle donne, soldi, bella vita, benessere, consumismo, liberta' etc etc...


Intorno ai centri sociali, alle feste dell'unita , ruota una panoramica di barbonacci , ultra' , giovani che non hanno voglia di fare un ***** e tanti pensionati che trovano divertimento nel rendersi utili e che hanno ancora i ricordi della guerra, dei partigiani, dei loro genitori e di loro stessi da giovani che hanno fatto la dura gavetta ... Loro tra tutti sono forse i piu' sinceri ... In realta' se ben guardiamo, E' tutto molto piu' " materialistico " di quanto sembra ...


Guarda io ci scommetterei le palle che se prendi 100 militanti e gli offri di cambiare radicalmente vita , non dico tutti , ma un buon 85 % saluterebbe i compagni, la falce e il martello e abbracciando il bandierone tricolore di F.I intonerebbe l'inno del partito

non te la prendere, questa è una visione un po' "ignorante" di destra e sinistra
d'altra parte è la visione più aderente alla realtà perchè nella realtà l'ignoranza è la regola e non l'eccezione

parlando di sinistra bisognerebbe cominciare a distinguere fra "sinistra" e "comunismo", poi fra "comunismo" (e socialismo vari) e "marxismo" etc. etc.
nella destra sono mischiati maldestramente "liberalisti" e "conservatori"

IMHO, se nella politica si pensasse un po' di più al sociale (come nei paesi scandinavi) e meno alla "corrente" da seguire sarebbe meglio ma noi italiani siamo troppo sanguigni

[maurox]

Come la metti che la gran parte degli intellettuali sono e sono sempre stati di idee riconducibili all'attuale sinistra?
Tutta gente di basse prospettive?
Senza generalizzare ma la politica del lavora a testa bassa e pensa il meno possibile appartiene alla destra

Perche' l'Italia ha radici storiche che favoriscono ancora oggi chi pensa " di sinistra " .. concedimi la metafora, diciamo che il terreno era perfetto e la pianta ha attecchito ... e poi nulla da dire, la sinistra in quanto a " faccia a faccia " con la gente comune e' imbattibile... Si e' costruita un tessuto di luoghi e persone che sono presenti costantemente e ovunque , normale quindi che nelle file cresca e studi la futura schiera di intellettuali di domani

Questo conta molto... i giovani crescono in oratori , centri sociali, circoli arci ... Forse oggi meno che ai miei tempi , ma ***** e' li che si mettono le fondamenta al pensiero


facciamo un altro esempio : se tu vuoi studiare recitazione o far parte di un circolo culturale, dove vai all'inizio se non sei figlio di papa' ? Ai corsi dell'arci... Inutile che proseguo nel discorso, ti costruisci li dentro amicizie comprese ... chiara poi l'escalation se ti ci trovi bene

Per esperienza diretta : inutile discutere gli ideali, sono tutti buoni da una parte e dall'altra ... la differenza la fa il contesto di vita di chi li ascolta , magari pure enunciati da qualcuno in cui ci si riconosce ...


Comunque sia, a parte quelli che militano per convenienza come fa Moretti, che ha sempre fatto film di merda a detta di tutti (comunisti compresi )che si sparavano nei coglioni alle proiezioni e lo massacravano quando non era nessuno, guarda caso da quando ha abbracciato la causa della sinistra e ha avuto il culo di attirare consensi, e' diventato un grandissimo regista quasi quanto Fellini ... dicevo, a parte questi ci sono poi i convinti degli ideali

Ma non facciamo confusione : gli intellettuali sono per gran parte di sinistra in Italia o in Francia magari, ma non e' cosi' ovunque e questo dipende molto dal tipo di cultura di ogni paese, dalla storia

[maurox]

non te la prendere, questa è una visione un po' "ignorante" di destra e sinistra
d'altra parte è la visione più aderente alla realtà perchè nella realtà l'ignoranza è la regola e non l'eccezione

parlando di sinistra bisognerebbe cominciare a distinguere fra "sinistra" e "comunismo", poi fra "comunismo" (e socialismo vari) e "marxismo" etc. etc.
nella destra sono mischiati maldestramente "liberalisti" e "conservatori"

IMHO, se nella politica si pensasse un po' di più al sociale (come nei paesi scandinavi) e meno alla "corrente" da seguire sarebbe meglio ma noi italiani siamo troppo sanguigni

Non me la prendo proprio perche' ho scritto apposta cosi', per far capire che la politica della gente e' pratica, non teoria

Inutile che discutiamo di sottigliezze , sono i voti in cabina che fanno la differenza

[maurox]

Mi sono spiegato male io. Il tuo ragionamento è valido, ma il mio intento non era dimostrare che la sinistra ha prodotto necessariamente e ovunque del bene ma, piuttosto, evidenziare come sia qualcosa di più della riduttiva definizione che ne era stata data

Se vuoi lo diciamo anche della destra che non e' Berlusconi, ricordiamocelo... c'era prima di lui e ci sara' dopo... Per cui ritorniamo al dunque : gli ideali non vanno discussi perche' sostanzialmente possono essere tutti buoni ... il problema e' quando si inizia a credere che lo siano solo da una parte , confondendo e sovrapponendo le idee con le persone

[KURTANGLE]

la festa dell'unità è dei DS.....

Lo vedi che un sai **** e parli?

......eppure quando ti muovo critiche sensate e coerenti tu non sai fare di meglio ke rifugiarti in risatine altezzose......
tu non hai idea di cosa sia il dialogo purtroppo.....credi sempre di avere ragione....quando invece ( almeno quando parli di politica cn me) hai solo una maggior cultura

[ma_75]

Se vuoi lo diciamo anche della destra che non e' Berlusconi, ricordiamocelo... c'era prima di lui e ci sara' dopo...

L'ho detto anche io prima. Penso a Montanelli uomo di destra, grande uomo, coerente e di principi ormai fuori moda. Penso anche alla destra storica che nell'800 ha fatto l'Italia.

[Cesarius]

Maurox come la metti tu la destra è sinonimo ci competizione....
in una società ci vorrebbe essenzialmente collaborazione

[Zuccone]

Maurox a dire il vero prima di Berlusconi la destra ,proprio come dici tu a livello di voti in cabina, non esisteva quasi.
L'Italia è sempre stato un paese centrista(come lo è ancora oggi).....quindi nemmeno la tua teoria del terreno fertile mi convince tanto...secondo me(ma parlo della mia esperienza)la maggior parte dei giovani cresce tra oratori e tv non nei centri sociali.

[ma_75]

Questo conta molto... i giovani crescono in oratori , centri sociali, circoli arci ... Forse oggi meno che ai miei tempi , ma ***** e' li che si mettono le fondamenta al pensiero

Io negli oratori ho visto in maggiorparte gente ottusa e bigotta di idee tutt'altro che di sinistra

[maurox]

Io negli oratori ho visto in maggiorparte gente ottusa e bigotta di idee tutt'altro che di sinistra

ma non di sinistra dio santo, intendevo dire che negli oratori c'e' un certo pensiero, nelle arci un altro e via cosi'... ma *****

[maurox]

Maurox a dire il vero prima di Berlusconi la destra ,proprio come dici tu a livello di voti in cabina, non esisteva quasi.
L'Italia è sempre stato un paese centrista(come lo è ancora oggi).....quindi nemmeno la tua teoria del terreno fertile mi convince tanto...secondo me(ma parlo della mia esperienza)la maggior parte dei giovani cresce tra oratori e tv non nei centri sociali.

la Dc ha governato 50 anni , certo ... ma il pensiero comunista e' sempre stato molto diffuso , aiutato in questo dal trinomio guerra - antifascismo e partigianeria