Prendendo spunto dal "caso Niko"...

[master wallace]

Certo che un genitore può non auspicare che il proprio figlio o figlia diventi gay però nemmeno averne timore come una peste.
I miei genitori avrebbero preferito che fossi etero, ma che fossi anche meno testardo o meno scontroso o meno spendaccione.
Ma non per questo hanno smesso di amarmi o condannano quello che sono. Un figlio si ama comunque, o sbaglio?

Certo che si ama comunque.Ci mancherebbe.

[master wallace]

Finchè considererai "innaturale" ciò che siamo noi gay è inutile tentare di cercare un confronto.

Leggi bene.Ho detto che e' naturale ma anomalo.

[niko74_mi]

Leggi bene.Ho detto che e' naturale ma anomalo.

"Anomalo" rispetto a cosa? E' una considerazione molto personale la tua.
Se siamo concordi che l'omosessualità è una cosa naturale allora potremmo anche pensare che la Natura per essa abbia assegnato una specifica funzione. Nulla esiste per caso giusto?
Forse l'omosessualità è più diffusa quando la Natura vuole contenere le nascite per non pregiudicare l'esistenza di una specie. Un po' come l'infertilità. Vi sembra assurdo come discorso?

[KURTANGLE]

" Nulla esiste per caso giusto?
?

se credi in Dio

[niko74_mi]

se credi in Dio

Io non so in cosa credere... penso che esiste un destino, qualcosa che ci porta verso qualcosa o qualcuno. Verso un percorso che ci permette di crescere e capire chi siamo e cosa vogliamo.

[master wallace]

"Anomalo" rispetto a cosa? E' una considerazione molto personale la tua.
Se siamo concordi che l'omosessualità è una cosa naturale allora potremmo anche pensare che la Natura per essa abbia assegnato una specifica funzione. Nulla esiste per caso giusto?
Forse l'omosessualità è più diffusa quando la Natura vuole contenere le nascite per non pregiudicare l'esistenza di una specie. Un po' come l'infertilità. Vi sembra assurdo come discorso?

Anomalo rispetto alla media statistica della specie che e'' orientata verso l'attrazione femminile, l'avevo gia' detto.
E' inutile negarlo, e' cosi'.Non si sa' perche' accade, ma accade.Fattene una ragione.
Pero' non te lo dico per un attacco personale, sia ben chiaro, e' solo che non capisco perche' si vuole negare l'evidenza.

[Eagle]

1. la questione dell'adozione a coppie omosessuali non sia per il momento prudente.

Ma SE (come tu stesso hai fatto, Eagle, e molti fanno) SE per giustificare questa imprudenza si adducono argomenti come il danno psicoevolutivo che ne verrebbe al bambino, il danno va dimostrato.

Questo è un atteggiamento scientifico.

Io ho ipotizzato un possibile danno psicoevolutivo, non lo ho dato per scontato. Sono due cose ben diverse.

Inoltre, andrebbe dimostrato il non danno della cosa, non il danno, prima di prendere in considerazione una sua applicazione pratica.

A livello teorico va benissimo affermare che senza la dimostrazione del danno questo non può essere dato per scontato. Dal punto di vista pratico il problema dovrebbe essere ribaltato: fino a quando non ci saranno evidenze di non danno, la cosa non potrà essere autorizzata.

E se tu mi dici che ci sono fior di studi che hanno valutato la cosa, ma forse ho capito male io ... ti chiederi di darmi gli estremi di questi studi perchè a questo punto sono molto curioso di capire dove hanno trovato dei numeri tali (coppie omo che hanno cresciuto figli adottivi) per poter parlare di queste situazioni in modo statisticamente significativo...

Se invece gli studi non ci sono, non c'è la dimostrazione che vada tutto liscio. Pertanto la cosa non si dovrebbe autorizzare, a parer mio.

E, ripetendomi, se la cosa non si realizza perchè mancano i presupposti perchè sia autorizzata e quindi praticata su larga scala, mi chiedo quando e che tipo di studi potranno mai essere realizzati su questo scottante problema...

[Bob Terwilliger]

E come ho detto ne sono già stati fatti più di 500.

Non li ho visti certo tutti e cinquecento però quello che mi è capitato di studiare non era neanche lontanamente risolutivo sulla questione.

[niko74_mi]

Anomalo rispetto alla media statistica della specie che e'' orientata verso l'attrazione femminile, l'avevo gia' detto.
E' inutile negarlo, e' cosi'.Non si sa' perche' accade, ma accade.Fattene una ragione.
Pero' non te lo dico per un attacco personale, sia ben chiaro, e' solo che non capisco perche' si vuole negare l'evidenza.

E' anomalo tutto ciò che è meno frequente in natura?
Io me ne faccio una ragione ma non mi considero "anomalo". A te piace considerarmi tale ma è una tuo modo di vedere la questione che rasenta molto il pregiudizio.

[master wallace]

E' anomalo tutto ciò che è meno frequente in natura?
Io me ne faccio una ragione ma non mi considero "anomalo". A te piace considerarmi tale ma è una tuo modo di vedere la questione che rasenta molto il pregiudizio.

No, ti ripeto, non e' un pregiudizio, ne' una considerazione tesa ad offenderti.
Se uno nasce cieco, e' normale? Pare di no, tanto e' vero che viene chiamato portatore di handicap.E' evidente che rispetto alla media della specie che ci vede bene e'"anomalo".Tutto qui.Un omossessuale non puo' definirsi normale nel comportamento sessuale nell'ambito della specie.ma non centra nulla con il rispetto della persona.
Guarda alcuni miei colleghi lo sono.Gia'.Ma sono ottime persone sotto tutti i punti di vista.Li stimo.E' solo questione di mettere i puntini sulle i.

[Bob Terwilliger]

Però i casi di deviazione dalla norma che usi sono sempre casi di handicap, così viene il sospetto che tu consideri l'omosessualità una diminuzione o una degenerazione di una caratteristica normale. Volendo, è anomalo anche avere i recettori ormonali di Ronnie

[niko74_mi]

No, ti ripeto, non e' un pregiudizio, ne' una considerazione tesa ad offenderti.
Se uno nasce cieco, e' normale? Pare di no, tanto e' vero che viene chiamato portatore di handicap.E' evidente che rispetto alla media della specie che ci vede bene e'"anomalo".Tutto qui.Un omossessuale non puo' definirsi normale nel comportamento sessuale nell'ambito della specie.ma non centra nulla con il rispetto della persona.
Guarda alcuni miei colleghi lo sono.Gia'.Ma sono ottime persone sotto tutti i punti di vista.Li stimo.E' solo questione di mettere i puntini sulle i.

Quali puntini? Vuoi che si dica che tu sei normale ed io no?
E' sempre questo il punto. Tu consideri anomalo, innaturale e non normale il mio essere. E' inutile che ci giri intorno.
Ma i tuoi amici sono ottime persone o sono ottimi gay? Perchè da come ne parli sembra che siamo persone che tu tolleri più che stimi. Io non direi mai: "ho amici etero che sono ottime persone". Direi ho ottimi amici. Non distinguo tra etero e gay. Tu sì. E come sei tu dicessi: "loro sono gay ma sono anche brave persone". E' davvero discriminatorio come discorso.
Non ce l'ho con te ma se permetti anche io voglio mettere i famosi puntini sulle i.

[master wallace]

Quali puntini? Vuoi che si dica che tu sei normale ed io no?
E' sempre questo il punto. Tu consideri anomalo, innaturale e non normale il mio essere. E' inutile che ci giri intorno.
Ma i tuoi amici sono ottime persone o sono ottimi gay? Perchè da come ne parli sembra che siamo persone che tu tolleri più che stimi. Io non direi mai: "ho amici etero che sono ottime persone". Direi ho ottimi amici. Non distinguo tra etero e gay. Tu sì. E come sei tu dicessi: "loro sono gay ma sono anche brave persone". E' davvero discriminatorio come discorso.
Non ce l'ho con te ma se permetti anche io voglio mettere i famosi puntini sulle i.

Purtroppo quando un uomo incontra un uomo, e sa che e' omossessuale, inevitabilmente lo considera anche tale.Cioe' non puo' fare a meno di pensare a questa cosa.Non so perche' accade esattamente, ma e' cosi'.
Forse perche' il fatto di immaginare quel'uomo mentre compie atti sessuali con un altro uomo, fa alla mente scherzi strani, ripeto non lo so, ma noto che accade quasi sempre cosi', su molte persone.
Che devo dirti? Ribadisco che non e' una forma di discriminazione o livore verso loro.Se poi ti offendi solo perche' discutiamo di queste cose mi dispiace.
Non parliamone allora.

[niko74_mi]

...Se poi ti offendi solo perche' discutiamo di queste cose mi dispiace.
Non parliamone allora.

Io posso discutere finchè vuoi ma se mi dai dell'"anomalo" permetti che mi possa sentire discriminato. Quando qualcuno comincerà a considerarti tale per qualche ragione poi mi dirai come ci si sente.
Nella mia vita quotidiana comunque non mi sono mai sentito discriminato. Solo qui ho provato questa sensazione leggendo certi commenti.

[KURTANGLE]

Nella mia vita quotidiana comunque non mi sono mai sentito discriminato. .

ehehe vivi a MIlano fratellino