If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Non mi sembra che abbiamo accettato qualcosa
Siamo o non siamo l'unico paese europeo che non riconosce le coppie di fatto?
E magari c'entrassero solo i gay!
Discutere in maniera pregiudizievole equivale a non farlo.
La cosa non mi preoccupa affatto:
Le Iene sgameranno il figlio di qualche parlamentare con "l'amico" ed allora in Italia si potranno sposare anche gli yorkshire
Le Iene sgameranno il figlio di qualche parlamentare con "l'amico" ed allora in Italia si potranno sposare anche gli yorkshire
A questo proposito non sarebbe male se qualcuno dell'ambiente (Niko? ) s*******sse alcuni di quei parlamentari moralisti bigotti e pseudocristiani che straparlano di famiglia e magari si fanno ciucciare in qualche locale gay...
In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte. ma_75@bodyweb.com
A questo proposito non sarebbe male se qualcuno dell'ambiente (Niko? ) s*******sse alcuni di quei parlamentari moralisti bigotti e pseudocristiani che straparlano di famiglia e magari si fanno ciucciare in qualche locale gay...
potrei pagare dei bei soldi se ci riesce.
il miglior modo per dire è fare
Dio è morto, Marx è morto e anch' io mi sento poco bene.
Di solito non rispondo a questi post perchè poi sono inframezzati delle cazzate tipiche di bodyweb (scusate, la penso così): cazzi, fiche, gran pacche sulle spalle, chi ce l'ha più lungo, le donne sono tutte troie.
Non che il mio giudizio valga chissà che cosa, però il 3d aperto da Eagle è ipnotico (direi interessante, ma diciamo che non aggiunge nulla di nuovo nè porterà a nulla di nuovo, però è irresistibile).
Ho sentito tante campane diverse e in fondo concordo in parte su tutte le opinioni più differenti, dato che bianco/nero non può esistere in discussioni del genere, o, se esiste, è da idioti. Qui si parla di problemi che tutti si sono posti, rispondendo ognuno come può, no?
Intanto, penso che Eagle si ponga delle domande a cui lui ha dato già la sua personalissima risposta, non può che essere così, lo ritengo troppo intelligente per non averlo fatto.
Per la "normalità": il termine indica "essere nella norma", nella "media". Essere gay non è nella "media", se tutti fossero omo il mondo finirebbe in una generazione. Penso che questo sia incontestabile. Però "norma" è un concetto estremamente relativo, malleabile, flessibile. Cioè: è un "problema" essere gay"?
Razionalmente, no. Ma nel retrocranio ognuno di noi non ragiona razionalmente, ma è incrostato dei propri pregiudizi che nascono con l'educazione.
Io mi ritengo una persona possibilista. Prò penso che ci siano dei limiti, anche se non so stabilire un perchè. E' anche facile stanarli. KURT dice che non avrebbe problemi nel vedere in pubblico 2 gay che si baciano. Ok, ma sicuramente anche lui avrà "problemi" in altre situazioni. Banalmente, vedere uno che caca in pubblico o che si fa una **** in pubblicocrea problemi? Ok, no. Davanti a dei bambini è la stessa cosa? E perchè allora noi non ci sogneremmo mai di fare una cosa del genere? Se è normale...
Cioè, ci vuole un attimo per arrivare al concetto di "buon gusto" e "pudore".
Io vacillerei se mia figlia fosse lesbica, mi chiederei perchè. Penso sia normale perchè ognuno di noi ha delle aspettative sui figli. Ed è giusto che sia così, dato che introiettiamo su di loro i nostri sogni, le nostre aspettative. *****, li cresciamo e non è semplice, no? Poi accetterei e le vorrei sempre bene. Progressista? Finto progressista? Sempre odiati i tipi anticonformisti ad oltranza. Ad esempio, non accetterei mai e poi mai che mia figlia si facesse suora. E anche mia moglie la pensa così: meglio ***** che suora, parole testuali. Perchè? Perchè... sì. 1000 motivi, ma è per far capire che alla fine ognuno di noi ha le sue barriere.
Ma si prende sempre l'omosessualità... Master ha sollevato un problema interessante, quello della visione differente fra figli e figlie. Se uno avesse un figlio maschio accetterebbe che facesse il gigolo? Si, no... e una figlia escort? Molto meno. Visto? Basta poco.
Io non credo assolutamente alla frasetta che dice "ma se uno fa una libera scelta, è consensiente, non dà noia a nessuno bla bla bla". Se una fa la mignotta e prende 2 cazzi e si fa pagare, che problema c'è? Non è un lavoro come un altro? E se poi questa tizia facesse l'insegnante dei propri figli? Io non credo assolutamente a quelli che dicono che tutto è normale: ipocriti o superficiali. Perchè poi invece dagli insegnanti dei nostri figli pretendiamo una rettitudine morale che in fondo non possono avere?
Per quanto riguarda la necrofilia e tutti questi comportamenti, la mia opinione è che, per quanto nessuno faccia male a scoparsi un morto, di solito (di solito) questi comportamenti ne nascondono altri, delle "patologie" (?), dei "problemi".
Ma la cosa è difficile. Io penso che ci siano dei limiti. Limiti dati dal buon senso che ognuno di noi ha. E non può che essere così perchè siamo umani.
In questo senso, tu, Eagle, farai la tua parte come tutti noi padri ad insegnare ai nostri figli che ci sono delle cose "sbagliate" tipo che non si ruba in un supermercato, che non si sporca un muro, che non si butta la gomma in terra, che si saluta. Perchè tutto questo? Perchè "è giusto" così, perchè non è che si fanno le cose solo perchè uno altrimenti viene punito. O no? Cioè: ognuno di noi si comporta come si comporta perchè "è giusto così". Perchè ha avuto un esempio dai propri genitori con 1000 errori. Si va a lavorare e non si ruba, si va a scuola e non a spacciare droga. Perchè insegnamo questo ai nostri figli? Non credo che nessuno di noi si metta a chiedersi il perchè.
x il sesso e la violenza che i bambini guardano: un bambino è quello che è: un bambino. Non capisce tutto. Perciò ha bisogno di spiegazioni e di vedere cose adatte a lui. Se capisse, non sarebbe un bambino. Ad esempio, una volta per fare il progressista, dissi a mia figlia che aveva 5 anni che da grande non sarebbe più venuta con noi al mare, che sarebbe andata con le sue amiche. Dopo un po' si mise a piangere perchè "il babbo non mi vuole vicino e mi vuole mandare al mare da sola"... Progressista del *****.
Idem non sopporto ad esempio comportamenti falsamente progressisti tipo: "non lo battezzo perchè sarà lui da grande a scegliere". Premesso che io sono agnostico, quasi ateo, ho fatto battezzare mia figlia. Perchè non voglio che magari si senta discriminata perchè tutti vanno al catechismo e lei no, per una mia stronzata di cui lei poi da grande non gliene potrebbe fregare di meno.
Mi sento vicino ad ALEX, che sembra un integralista ma che in fondo esplicita comportamenti che ognuno di noi ha. Facile essere possibilisti nelle cose che non fregano un ***** a nessuno, difficile quando ti toccano.
Tanto per dire, io sono per l'integrazione, penso che gli extracomunitari siano una risorsa etc etc, tutti i discorsi sinistroidi del mondo. Poi quando i polacchi al 1° piano fanno casino e sono ubriachi, mi scappa anche a me "albanesi del ***** che tornino al loro paese". Visto? Albanesi e sono polacchi, e frasetta razzista. La civiltà è una patina razionale sotto la brutalità dell'uomo. E con questa frase vado a mangiare.
Ciao!
Ho letto le prime due pagine della discussione (molto ben imposata Eagle! ) ma non ce la faccio a leggere tutte le altre 10...
Qualcuno di quelli che ha seguito tutta la saga mi fa un riassunto veloce?
Ti faccio il mio riassunto, tra il serio e il faceto, sperando che nessuno si offenda piu' del necessario
Se dovesse accadere, chiedo venia
Io ho aperto il 3ad perche' volevo sviscerare il tema, non nascondendo che non so che cosa esattamente pensare anche se sono orientato verso la parte "conservatrice".
Si sono presto formati due schieramenti, ogniuno con le proprie motivazioni piu' o meno valide.
Uno pro omosex ed uno contro ...
Il bello e' che se uno leggesse i post togliendo i nick, non sapresti piu' chi e' chi ... sembra di leggere le stesse persone ... piu' o meno chiusi di mentalita', intransigenti e dogmatici ... non che questo sia necessariamente un problema, purche' i soggetti ne siano consapevoli ... cosa di cui dubito molto, almeno per alcuni ...
Unica differenza e' che il gruppo delle illuminati menti del 2006 si e' autoproclamato in diversi modi, tutti, guarda a caso, positivi ...(bello quando qualcuno si autodefinisce senza che nessuno glielo abbia chieso, deve avere un profondo senso psicologico che mi sfugge al momento dopo la notte insonne di ieri )
Tra questi battibecchi di comari la discussione si e' arenata presto con soli scambi di luoghi comuni ... e' genetica ... ci sono sempre stati e non fanno male a nessuno ... siamo l'unico paese a non accettare questo e quello ... (per quello la legislazione antidoping e' accettata ed acclamata da tutti i paesi "civil", ma a me fa gacare comunque ...) ... siamo nel terzo millennio possibile che si stia ancora a discutere di queste cose ... la societa' sta cambiando dobbiamo fare tanta strada ...
Tre cose su cui mi piacerebbe sentire una tua opinione sono:
1 - a parte ovviamente una predisposizione genetica, l'educazione e' in grado di influenzare l'orientamento sessuale di un essere umano?
2 - strettamente correlato a quanto sopra, un/a eventuale figlio/a di una coppia gay avrebbe piu' / meno / uguali probabilita' di diventare omo di uno/a di una coppia etero?
3 - due genitori omo verso quale tipo di orientamento sessuale spingerebbero, sempre che la cosa sia psicolgicamente e fisiologicamente possibile, il/la figlio/a adottivo/a?
Eagle
Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.
NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona! kluca64@yahoo.com
Di solito non rispondo a questi post perchè poi sono inframezzati delle cazzate tipiche di bodyweb (scusate, la penso così): cazzi, fiche, gran pacche sulle spalle, chi ce l'ha più lungo, le donne sono tutte troie.
Non che il mio giudizio valga chissà che cosa, però il 3d aperto da Eagle è ipnotico (direi interessante, ma diciamo che non aggiunge nulla di nuovo nè porterà a nulla di nuovo, però è irresistibile).
Ho sentito tante campane diverse e in fondo concordo in parte su tutte le opinioni più differenti, dato che bianco/nero non può esistere in discussioni del genere, o, se esiste, è da idioti. Qui si parla di problemi che tutti si sono posti, rispondendo ognuno come può, no?
Intanto, penso che Eagle si ponga delle domande a cui lui ha dato già la sua personalissima risposta, non può che essere così, lo ritengo troppo intelligente per non averlo fatto.
Per la "normalità": il termine indica "essere nella norma", nella "media". Essere gay non è nella "media", se tutti fossero omo il mondo finirebbe in una generazione. Penso che questo sia incontestabile. Però "norma" è un concetto estremamente relativo, malleabile, flessibile. Cioè: è un "problema" essere gay"?
Razionalmente, no. Ma nel retrocranio ognuno di noi non ragiona razionalmente, ma è incrostato dei propri pregiudizi che nascono con l'educazione.
Io mi ritengo una persona possibilista. Prò penso che ci siano dei limiti, anche se non so stabilire un perchè. E' anche facile stanarli. KURT dice che non avrebbe problemi nel vedere in pubblico 2 gay che si baciano. Ok, ma sicuramente anche lui avrà "problemi" in altre situazioni. Banalmente, vedere uno che caca in pubblico o che si fa una **** in pubblicocrea problemi? Ok, no. Davanti a dei bambini è la stessa cosa? E perchè allora noi non ci sogneremmo mai di fare una cosa del genere? Se è normale...
Cioè, ci vuole un attimo per arrivare al concetto di "buon gusto" e "pudore".
Io vacillerei se mia figlia fosse lesbica, mi chiederei perchè. Penso sia normale perchè ognuno di noi ha delle aspettative sui figli. Ed è giusto che sia così, dato che introiettiamo su di loro i nostri sogni, le nostre aspettative. *****, li cresciamo e non è semplice, no? Poi accetterei e le vorrei sempre bene. Progressista? Finto progressista? Sempre odiati i tipi anticonformisti ad oltranza. Ad esempio, non accetterei mai e poi mai che mia figlia si facesse suora. E anche mia moglie la pensa così: meglio ***** che suora, parole testuali. Perchè? Perchè... sì. 1000 motivi, ma è per far capire che alla fine ognuno di noi ha le sue barriere.
Ma si prende sempre l'omosessualità... Master ha sollevato un problema interessante, quello della visione differente fra figli e figlie. Se uno avesse un figlio maschio accetterebbe che facesse il gigolo? Si, no... e una figlia escort? Molto meno. Visto? Basta poco.
Io non credo assolutamente alla frasetta che dice "ma se uno fa una libera scelta, è consensiente, non dà noia a nessuno bla bla bla". Se una fa la mignotta e prende 2 cazzi e si fa pagare, che problema c'è? Non è un lavoro come un altro? E se poi questa tizia facesse l'insegnante dei propri figli? Io non credo assolutamente a quelli che dicono che tutto è normale: ipocriti o superficiali. Perchè poi invece dagli insegnanti dei nostri figli pretendiamo una rettitudine morale che in fondo non possono avere?
Per quanto riguarda la necrofilia e tutti questi comportamenti, la mia opinione è che, per quanto nessuno faccia male a scoparsi un morto, di solito (di solito) questi comportamenti ne nascondono altri, delle "patologie" (?), dei "problemi".
Ma la cosa è difficile. Io penso che ci siano dei limiti. Limiti dati dal buon senso che ognuno di noi ha. E non può che essere così perchè siamo umani.
In questo senso, tu, Eagle, farai la tua parte come tutti noi padri ad insegnare ai nostri figli che ci sono delle cose "sbagliate" tipo che non si ruba in un supermercato, che non si sporca un muro, che non si butta la gomma in terra, che si saluta. Perchè tutto questo? Perchè "è giusto" così, perchè non è che si fanno le cose solo perchè uno altrimenti viene punito. O no? Cioè: ognuno di noi si comporta come si comporta perchè "è giusto così". Perchè ha avuto un esempio dai propri genitori con 1000 errori. Si va a lavorare e non si ruba, si va a scuola e non a spacciare droga. Perchè insegnamo questo ai nostri figli? Non credo che nessuno di noi si metta a chiedersi il perchè.
x il sesso e la violenza che i bambini guardano: un bambino è quello che è: un bambino. Non capisce tutto. Perciò ha bisogno di spiegazioni e di vedere cose adatte a lui. Se capisse, non sarebbe un bambino. Ad esempio, una volta per fare il progressista, dissi a mia figlia che aveva 5 anni che da grande non sarebbe più venuta con noi al mare, che sarebbe andata con le sue amiche. Dopo un po' si mise a piangere perchè "il babbo non mi vuole vicino e mi vuole mandare al mare da sola"... Progressista del *****.
Idem non sopporto ad esempio comportamenti falsamente progressisti tipo: "non lo battezzo perchè sarà lui da grande a scegliere". Premesso che io sono agnostico, quasi ateo, ho fatto battezzare mia figlia. Perchè non voglio che magari si senta discriminata perchè tutti vanno al catechismo e lei no, per una mia stronzata di cui lei poi da grande non gliene potrebbe fregare di meno.
Mi sento vicino ad ALEX, che sembra un integralista ma che in fondo esplicita comportamenti che ognuno di noi ha. Facile essere possibilisti nelle cose che non fregano un ***** a nessuno, difficile quando ti toccano.
Tanto per dire, io sono per l'integrazione, penso che gli extracomunitari siano una risorsa etc etc, tutti i discorsi sinistroidi del mondo. Poi quando i polacchi al 1° piano fanno casino e sono ubriachi, mi scappa anche a me "albanesi del ***** che tornino al loro paese". Visto? Albanesi e sono polacchi, e frasetta razzista. La civiltà è una patina razionale sotto la brutalità dell'uomo. E con questa frase vado a mangiare.
Bel post!
Mi sento di sottolineare il concetto che i bambini sono bambini, e da bambini vanno trattati.
Tra le varie cosine e cosette, i bambini "cercano" il limite, almeno questa e' la mia esperienza di figlio prima e di padre poi.
E non si fermano fino a che non lo trovano, ma loro lo fanno perche' lo vogliono trovare, non per sfidarti.
Se tu il limite non glielo dai sei un pirla, perche' li metti nella condizione di doverselo mettere da soli, e loro non ne sono in grado. E cosi' li lasci confusi, sembrano magari contenti ma non lo sono ...
Ricordo sempre i figli di un mio amico musulmano, molto rigido ed intransigente nei principi, che quando trascendevano e cominciavano a litigare tra loro chiedevano al padre di essere puniti, perche' era il limite che conteneva la loro esuberanza sfociata oramai in violenza.
A volte le sicieta' cosidette "aperte ed avanzate" hanno invece introdotto concetti che mi sembrano assurdi ... qui' in Norway ad esempio, se un genitore da uno sculaccioe ad un figlio che gli ha incendiato la casa, rischia che la protezione infanzia gli tolga il figlio per violenza domestiche ...
Non entro nei dettagli della storia di questa cosa, facile capire che in passato massacrare i figli a botte doveva essere relativamente comune tra gli ubriaconi scandinavi, ma questo atteggiamento di assoluto rispetto e liberta', i bimbi non si devono limitare, non si devono stressare, etc etc ... porta, in buona sostanza, ad una generazione di gran maleducati, nel senso letterale del termine, gente che non ha ricevuto un'educazione. A tutti i livelli o quasi: nei modi di fare, di vestire, di mangiare, di trattare un ospite, un collega, un capo o un sottoposto sul lavoro ... triste, molto triste ...
Eagle
Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.
NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona! kluca64@yahoo.com
We process personal data about users of our site, through the use of cookies and other technologies, to deliver our services, personalize advertising, and to analyze site activity. We may share certain information about our users with our advertising and analytics partners. For additional details, refer to our Privacy Policy.
By clicking "I AGREE" below, you agree to our Privacy Policy and our personal data processing and cookie practices as described therein. You also acknowledge that this forum may be hosted outside your country and you consent to the collection, storage, and processing of your data in the country where this forum is hosted.
) s*******sse alcuni di quei parlamentari moralisti bigotti e pseudocristiani che straparlano di famiglia e magari si fanno ciucciare in qualche locale gay...
ma_75@bodyweb.com
) ma non ce la faccio a leggere tutte le altre 10...
Commenta