Andiamo a Roma a manifestare contro Prodi?

[erikz1]

l'alternativa non è tra "bene" e "male", ma tra ciò che è (o meglio, tra ciò tu ritieni essere) per te + utile: questo può variare a seconda delle tue opzioni ideologiche, del tuo stato economico, delle politiche di volta in volta proposte dai partiti.
Se sei un libero professionista, un soggetto che ha commesso un piccolo abuso edilizio, un imprenditore, un banchiere che fa aggiotaggio, un soggetto che ha redditi imponibili oltre i 70 mila euro l'anno, ti conviene votare per il centro destra: sono più probabili condoni (fiscali ed edilizi), politiche fiscali con aliquote meno redistributive e che tengono in maggior conto le detrazioni fiscali (poichè detrae chi ha qualcosa da detrarre, chi ha redditi e spese elevate è avvantaggiato); i delitti finanziari non sono considerati di particolare gravità. Poi, se per una tua considerazione economica-politica-ideologica, ritieni che questa politica possa provocare vantaggi di breve periodo per te come singolo ma nel lungo periodo possa danneggiare te o altri soggetti che tu ritieni merievoli di tutela, direttamente o indirettamente, perchè avrà riflessi sul sistema nazionale nel suo complesso, farai una scelta opposta.
Al contrario, se hai un reddito fisso medio basso, ti converrà in linea di principio (ma poi ci sono sempre margini di errore e di incertezza, perchè la dichiarazione dei redditi va individualizzata) votare il centrosinistra.

Quelli indicati sono alcuni dei parametri che generalmente si tengono in considerazione per votare...ma ce ne sono altre decine: a seconda del peso che dai a ciascuno di essi, potrai dare razionalmente un voto ad un soggetto piuttosto che ad un altro.
Naturalmente ogni previsione ha valore sul singolo caso finchè non è smentita dai fatti: votando a destra, potresti trovarti una norma fiscale imposta dal governo di destra che danneggia fortemente proprio il tuo settore...lo stesso dicasi per un voto a sinistra...però l'imponderabile non può, per definizione, essere ponderato...

In linea di massima ce ancora questa forma di pensiero antica, destra=padroni, sinistra=operai...
Pero' se la gente iniziasse ad informarsi sugli statuti di qualche movimento di destra estrema , scoprirebbe che esistono delle forme di socialismo rivolto ai lavoratori intesi come operai.... potrei farti un nome su tutti o postarti un link ma non voglio fare sponsorizzazione politica invito solo ad informarsi (non tu che ne sai gia' abbastanza )

[ma_75]

Giusta osservazione, oggi tuttavia la destra sociale, erede della tradizione fascista, è stata completamente o quasi assorbita da quella liberista di stampo capitalista

[erikz1]

Giusta osservazione, oggi tuttavia la destra sociale, erede della tradizione fascista, è stata completamente o quasi assorbita da quella liberista di stampo capitalista

Ma 75, perche' mi vuoi far postare un link che non voglio, dimmelo perche'???

[ma_75]

Ma l'hai detto tu stesso, sono movimenti di destra estrema che, in termini numerici, sono assolutamente marginali. Esistono? Certo.

[erikz1]

Ma l'hai detto tu stesso, sono movimenti di destra estrema che, in termini numerici, sono assolutamente marginali. Esistono? Certo.

Marginale, perche' ce ancora molta poca informazione sugli ideali della destra sociale che non c'entrano nulla col fascismo ma purtroppo quando non si sa' cosa dire si dice fascista oramai è una moda.
In Italia ce ancora una memora storica che offusca una realta' della destra sociale moderna (ribadisco, non parlo di fascismo) che potrebbe sistemare molti problemi in questo paese....

[tartufone]

Marginale, perche' ce ancora molta poca informazione sugli ideali della destra sociale che non c'entrano nulla col fascismo ma purtroppo quando non si sa' cosa dire si dice fascista oramai è una moda.
In Italia ce ancora una memora storica che offusca una realta' della destra sociale moderna (ribadisco, non parlo di fascismo) che potrebbe sistemare molti problemi in questo paese....

nn centra niente col fascismo???.....essù non diciamo boiate,tutti i simboli, i richiami ideologici,l'atteggiamento degli attivisti di tali movimenti...

[erikz1]

Guarda che io parlo di politica non di gruppi indipendentisti come se ne vedono ogni tanto e che poi sono quelli che la maggior parte delle volte ha un simbolismo che richiama il passato.
Io parlo di socialismo di destra stop!

[tartufone]

e non ha richiami al fascismo...

[roccia73]

Non ci sono forse in Italia due partiti che si chiamano ancora "comunisti"?
Prova a dire a Diliberto o a Bertinotti che i "comunisti" non esistono più. Fai prima a convincerli della storia delle marmotte e della cioccolata.

Se e' per questo esistono ancora anche quellic he credono alla verginita' e agli ufo, ma io mi riferivo al fatto che tu credi che ci siano cose del genere...

[niko74_mi]

Se e' per questo esistono ancora anche quellic he credono alla verginita' e agli ufo, ma io mi riferivo al fatto che tu credi che ci siano cose del genere...

Non ti capisco, sinceramente. A cosa non dovrei credere?
Che ci sono comunisti in Italia? Che esistono gli ufo? Alla verginità? A cosa?
Se tu vuoi dire che in Italia non ci sono comunisti allora spiegami perchè il partito di Diliberto si chiama "Partito dei Comunisti Italiani". E dimmi chi sono quelle persone e quei ragazzi che scendono in piazza assieme a lui.
Fammi capire cosa intendi.

[roccia73]

Non ti capisco, sinceramente. A cosa non dovrei credere?
Che ci sono comunisti in Italia? Che esistono gli ufo? Alla verginità? A cosa?
Se tu vuoi dire che in Italia non ci sono comunisti allora spiegami perchè il partito di Diliberto si chiama "Partito dei Comunisti Italiani". E dimmi chi sono quelle persone e quei ragazzi che scendono in piazza assieme a lui.
Fammi capire cosa intendi.

intendo dire che ancora credi che in politica esista qualcosa come destra e sinistra. sinceramente, io penso che siano piu' reali gli ufo...

ps. nun te scalda'!

[quellogrosso]

In linea di massima ce ancora questa forma di pensiero antica, destra=padroni, sinistra=operai...
Pero' se la gente iniziasse ad informarsi sugli statuti di qualche movimento di destra estrema , scoprirebbe che esistono delle forme di socialismo rivolto ai lavoratori intesi come operai.... potrei farti un nome su tutti o postarti un link ma non voglio fare sponsorizzazione politica invito solo ad informarsi (non tu che ne sai gia' abbastanza )

certo, hai ragione...e ci sono anche diverse correnti all'interno di singoli partiti..la destra sociale si pone verso diverse questioni in modo molto differente dalla destra liberale: sull'autarchia-globalizzazione, sulla politica estera filo o antiamericana, sulla tutela del lavoratore subordinato...Poi bisogna stare attenti quando si va a votare, perchè col nostro sistema elettorale attuale a liste bloccate alle politiche puoi essere costretto, dando il tuo voto, a contribuire all'elezione di un politico che invece la pensa in modo opposto a te...una stortura non da poco.

[PippoRUN]

prodi è come la juve....

[quellogrosso]

Non ti capisco, sinceramente. A cosa non dovrei credere?
Che ci sono comunisti in Italia? Che esistono gli ufo? Alla verginità? A cosa?
Se tu vuoi dire che in Italia non ci sono comunisti allora spiegami perchè il partito di Diliberto si chiama "Partito dei Comunisti Italiani". E dimmi chi sono quelle persone e quei ragazzi che scendono in piazza assieme a lui.
Fammi capire cosa intendi.

ci sono parole polisense...acquistano e si colorano di sensi a seconda della latitudine, del tempo, dell'accostamento ad altre parole: il senso di esse si capisce in primo luogo da una lettura diacronica della storia (storia delle idee, della politica, degli stati)
Esistono tante dottrine politiche riconducibili all'espressione "comunismo" e "socialismo": in Italia oggi votare PDCI o RC significa assumere una posizione circa alcuni valori ed alcune politiche. La prima scelta, quella valoriale, è naturalmente abbastanza vaga: dare la preminenza alla solidarietà sociale rispetto all'individualismo metodologico permette di distinguere i comunisti dai liberali, ma non permette di distinguere i comunisti dai cattolici e dalla destra sociale. Per tratteggiare in estrema sintesi alcuni caratteri del comunismo italiano del 2006, si può dire che
Il comunista crede nella necessità che la politica, attraverso lo Stato, debba fare scelte (cioè deve dirigere----->dirigismo, statalismo, interventismo) che correggono alcune tendenze degli individui (singoli o associati) dannose per gli stessi individui. Il liberale invece ritiene che lo Stato non possa, per la sua stessa natura, fare scelte migliori di quelle che farebbero i cittadini liberamente.
Il comunista ritiene che lo Stato debba intervenire nel settore economico, controllando in toto o in parte alcuni settori economici, che, se lasciati ai privati, produrrebbero distorsioni; il liberale ritiene che tutto debba essere privatizzato, persino la polizia ed i monopoli naturali, perchè la proprietà pubblica è strutturalmente inefficiente.
Il comunista ritiene che lo stato abbia compiti, tra i quali quelli di ridurre le differenze sostanziali tra i cittadini, favorendo la loro uguaglianza; per il liberale il valore della libertà personale e della volontà del singolo è preminente su tutto e non riconosce importanza ai risultati, anche se di forte disuguaglianza, che si producono in conseguenza dell'esplicarsi dei rapporti di forza tra gli uomini.
Poi ci sono alcune questioni di politica estera che sono in parte figlie di considerazioni di natura economica ed in parte figlie di localismi, convenienze, opportunismi ecc...
poi ci sono opzioni ideologiche che sono nate solo oggi, e sono proprie, per diverse ragioni, dell'italia ma non sono comuni a tanti altri partiti che si dicono comunisti: così la scelta di RC di riconoscersi parte del movimento che vuole riorientare il fenomeno della globalizzazione.
Oggi votare PDCI non ha nulla a che fare con sostenere Lenin: il Marxismo Leninismo è morto e sepolto e nessuno pensa più ai piani quinquennali. Idem per la Cina, dove ancora i gerarchi si dicono comunisti... ma il loro comunismo, da Deng Xiaping, non ha + nulla a che fare con quello di Mao (o meglio: c'è ancora l'autoritarismo, ma questo ha una sua spiegazione sulla quale ora non mi dilungo)

[quellogrosso]

prodi è come la juve....

brillante analisi politica, non vi è dubbio