AIDS: quello che dice la scienza, su due fronti opposti

[JPP]

secondo me non esiste nessun virus. me ne convingo ogni giorno di più

se lo dici tu

[Manx]

se lo dici tu

non lo dico. ma la scienza. il problema che la scienza afferma anche il contrario

[l'osservatore]

Ma nell'altro 3d non dicevi che le donne italiane se la tirano da far schifo?

era un copia incolla

l hanno capito tutti

[laplace]

secondo me non esiste nessun virus. me ne convingo ogni giorno di più

SE PEnsi che non esiste, puoi avere rapporti non protetti..

[SteveTheZane]

Una volta su BW grazie ad The Alex se ne era parlato. L'AIDS è una invenzione? Può essere... visto che eminenti scienziati e premi Nobel sembrano negarne la validità... Essendo un convinto assertore dell'inesistenza della malattia da almeno 4-5 anni (una lezione all'univerisità sull'argomento dell'inverno 2001 mi ha aperto nuove prospettive) , almeno nella formula in cui ce la propongono, riapro la discussione:

ecco il materiale iniziale per discuterne:

http://www.disinformazione.it/aids-hiv.htm

http://www.univ.trieste.it/~etica/1999_2/franchimarrone.html

a voi la parola

Sono articoli del 1999, ormai quasi 8 anni fa!

[Nemesys]

Conoscete qualcuno sieropositivo o malato/defunto di AIDS?

Personalmente no.

[Manx]

Sono articoli del 1999, ormai quasi 8 anni fa!

hai ragione. ma ci sono anche pubblicazioni più recenti che sono ancora più spaventosi. quelli sono gli articoli che ho trovato in rete. Eventualmente manda una mail al Pro. Marrone che ti spiega tutto. Insegna filsofia morale all'Univ. di Trieste e io 5-6 anni fa l'ho conosciuto di persona.

[maurox]

Si ma alla fine io che non ho una cultura medica adeguata mi pongo una e una sola domanda per la quale mi accontenterei di una risposta sensata : se nella comunita' medica ci fosse un attrito dovuto al dubbio che avete esposto, ci sarebbe una netta spaccatura in due , quasi uno scisma... vale a dire che si solleverebbe un polverone ( anche mediatico ) talmente grande da essere sui giornali e in tv ogni giorno

Invece siamo alle solite ... Nel mare degli scienziati e della comunita' medica tutta ( e nel mondo sono parecchi a farne parte, si parla di milioni di persone ) , ci sono sempre i soliti 50, 12, 4, 1 o quelli che sono che lanciano la sparata e gli altri non si schierano ... Ora anche qui i motivi possono essere solo due : o stanno zitti per interesse ( e mi sembre un interesse un po' troppo vasto , vorrebbe dire che son tutti disonesti e tacciono perche' corrotti ...Ma dal momento che l'aids e' perlopiu' diffuso nel terzo mondo, un medico italiano ad esempio che interesse puo' avere a essere omertoso?... ) oppure sono disinteressati all'argomento ( il che mi sembra ancora piu' assurdo , data l'entita' del problema posto e il notevole interesse che solleverebbe)


Pertanto mi pare che se queste " ricostruzioni " fossero ritenute attendibili, forse sarebbero prese con un po' di piu' di considerazione quantomeno dai " tecnici del ramo ", che mi pare abbiano reagito molto tiepidamente

[THE ALEX]

Intanto non è necessario che siano sanguinanti ... basta una "porta di ingresso" e il virus può entrare ... che poi non si sia (ancora) riuscito a dimostrare che se uno fa un pompino ad un sieropositivo si PUO' infettare non significa che non sia possibile, significa solo che non è stato dimostrato ...

E lo stesso vale per qualsiasi tipo di infezione che si trasmetta con il sangue e i liquidi biologici ... ci vuole la porta di ingresso ... e non sempre la trovi ...

Ma tu scusa la leccheresti ad una figona sieropositiva, dato che non è dimostrato che ti puoi prendere l'HIV in quel modo? Io no

Eagle

consciamente ti direi di no....non sapendolo sicuramente è accaduto.

[SteveTheZane]

hai ragione. ma ci sono anche pubblicazioni più recenti che sono ancora più spaventosi. quelli sono gli articoli che ho trovato in rete. Eventualmente manda una mail al Pro. Marrone che ti spiega tutto. Insegna filsofia morale all'Univ. di Trieste e io 5-6 anni fa l'ho conosciuto di persona.

Ho scritto quella frase perché so che ad es. nei test di quarta generazione (i più recenti) si cerca direttamente il capside p24 (un antigene del virus HIV) già pochi giorni dopo l'infezione (oltre agli anticorpi) e il metodo diagnostico risulta veramente efficace.
Prova a consultare ad es. la rivista Microbiologia Medica, la trovi anche con google.
Questo per dire che se ci sono test che rilevano direttamente il virus, cade ogni altro tipo di discorso.
Mi puoi dare un link a qualche pubblicazione più recente sulle teorie che confutano l'esistenza del virus?

[KURTANGLE]

Si ma alla fine io che non ho una cultura medica adeguata mi pongo una e una sola domanda per la quale mi accontenterei di una risposta sensata : se nella comunita' medica ci fosse un attrito dovuto al dubbio che avete esposto, ci sarebbe una netta spaccatura in due , quasi uno scisma... vale a dire che si solleverebbe un polverone ( anche mediatico ) talmente grande da essere sui giornali e in tv ogni giorno

Invece siamo alle solite ... Nel mare degli scienziati e della comunita' medica tutta ( e nel mondo sono parecchi a farne parte, si parla di milioni di persone ) , ci sono sempre i soliti 50, 12, 4, 1 o quelli che sono che lanciano la sparata e gli altri non si schierano ... Ora anche qui i motivi possono essere solo due : o stanno zitti per interesse ( e mi sembre un interesse un po' troppo vasto , vorrebbe dire che son tutti disonesti e tacciono perche' corrotti ...Ma dal momento che l'aids e' perlopiu' diffuso nel terzo mondo, un medico italiano ad esempio che interesse puo' avere a essere omertoso?... ) oppure sono disinteressati all'argomento ( il che mi sembra ancora piu' assurdo , data l'entita' del problema posto e il notevole interesse che solleverebbe)


Pertanto mi pare che se queste " ricostruzioni " fossero ritenute attendibili, forse sarebbero prese con un po' di piu' di considerazione quantomeno dai " tecnici del ramo ", che mi pare abbiano reagito molto tiepidamente

pur essendo ignorante in materia ragioni in maniera molto concreta e ti ammiro per questo

[Eagle]

Di gente che è morta ce n'è ... crdetemi per fede ...

Negli ultimi anni, da quando sono disponibili le "nuove" terapie, la mortalità è calata vertginosamente ... ma non si guarisce ... e si sta sotto antivirali per sempre, con una serie di sides non indifferenti ...

Su medibolics.com c'è un po' di materiale e notizie interessanti / curiose / borderline ...

Eagle

[l'osservatore]

SE PEnsi che non esiste, puoi avere rapporti non protetti..

sei di un intelligenza disumana

guarda che esiste l epatite la candida il papilloma virus eccc

[Manx]

rispondo a Maurox: il dibattito tra le parti c'è eccome, anche se non è alla luce del sole. Gli stessi ricercatori che un tempo avevano fatto delle previsioni catastrofistiche e apocalittiche hanno poi detto di aver esagerato.

La migliore arma in questi casi è sempre il silenzio: hai un nemico da sconfiggere, ignoralo... il mondo delle Lobby farmaceutiche ha tutto da gaudagnare da questa sorta di omertà...

uan domanda: il numero di "ammalati" cresce, l'ho letto proprio stamattina su di un giornale tedesco... ma le morti calano... ma per quale motivo? una risposta la danno proprio gli scienziati non canonici... il test non è affidabile ed esisteva già prima della scoperta della malattia malati di aids in europa nn lo sono in america o in australia.... sotto l'etichetta aids si raccolgiono deiverse malattie e patologie, ogni stato ha una suo minestrone di amalattiue che riconduce all'aids...

per le nuove fonti: io credo che la cosa migliore sia di contattare direttamente gli auotori. Del Prof. MArrone c'è la mail sul sito.

[Manx]

a me le cose nn tornano, poi ognuno crede a ciò che vuole.