AIDS: quello che dice la scienza, su due fronti opposti

[KURTANGLE]

Un attimo....son calate le morti. E questo grazie ad i farmaci di nuova generazione...ossia gli inibitori dell'RNA del virus. In pratica questi farmaci mantengono la carica virale ad un livello accettabile...ossia si riesce ad evitare che la conta dei linfociti scenda ad un livello tale che il soggetto possa essere definitivo allo stadio finale, ossia il classico AIDS conclamato.

Ma i contagi...continuano ad aumentare. Lo leggevo proprio ieri sul Sole24ore

esatto.......un po' come il cancro..ci si ammala di piu' e si muore di meno

[Manx]

Un attimo....son calate le morti. E questo grazie ad i farmaci di nuova generazione...ossia gli inibitori dell'RNA del virus. In pratica questi farmaci mantengono la carica virale ad un livello accettabile...ossia si riesce ad evitare che la conta dei linfociti scenda ad un livello tale che il soggetto possa essere definitivo allo stadio finale, ossia il classico AIDS conclamato.

Ma i contagi...continuano ad aumentare. Lo leggevo proprio ieri sul Sole24ore

se leggessi l'articolo capiresti che nel concetto di AIDS vengono incluse varie tipi di malattie molto diverse tra loro. ad esempio quello che viene compreso per AIDS in africa non è quello che s'intende in Europa.

addirittura lo stesso test non è affatto sicuro e certo. casi di aids in australia non sono stati poi riscontrati nella stessa persona che ha fatto il test in europa o negli usa.

e poi la cosa sconceratante: il test era già pronto annin prima della scoperta del virus !!

[l'osservatore]

io credo solo alla logica e alla matematica

e a me stesso

[rocky 80]

Una volta su BW grazie ad The Alex se ne era parlato. L'AIDS è una invenzione? Può essere... visto che eminenti scienziati e premi Nobel sembrano negarne la validità... Essendo un convinto assertore dell'inesistenza della malattia da almeno 4-5 anni (una lezione all'univerisità sull'argomento dell'inverno 2001 mi ha aperto nuove prospettive) , almeno nella formula in cui ce la propongono, riapro la discussione:

ecco il materiale iniziale per discuterne:

http://www.disinformazione.it/aids-hiv.htm

http://www.univ.trieste.it/~etica/1999_2/franchimarrone.html

a voi la parola

però...
questa mi spiazza davvero..non ne avevo mai sentito di parlare di queste teorie sulla disinformazione AIDS..

[Manx]

io credo solo alla logica e alla matematica

e a me stesso

infatti qui si parlano di numeri

[Manx]

però...
questa mi spiazza davvero..non ne avevo mai sentito di parlare di queste teorie sulla disinformazione AIDS..

sull'argomento ci sono centinaia di pubblicazioni e da oramai oltre un decennio.

[greenday2]

se leggessi l'articolo capiresti che nel concetto di AIDS vengono incluse varie tipi di malattie molto diverse tra loro. ad esempio quello che viene compreso per AIDS in africa non è quello che s'intende in Europa.

addirittura lo stesso test non è affatto sicuro e certo. casi di aids in australia non sono stati poi riscontrati nella stessa persona che ha fatto il test in europa o negli usa.

e poi la cosa sconceratante: il test era già pronto annin prima della scoperta del virus !!

Si ho letto..e non son molto d'accordo. E' un po troppo uan generalizzazione...
Un sistema immunitario reagisce certo in diverso modo (anche a seconda dello stile di vita)...ma allora perche grazie agli antiretrovirali, i malati "europei" hanno ora una prospettiva di vita pari ad uno normale...concetto impensabile prima del '94?

Ripeto...lasciamo da parte i malati dell'africa sub-sahariana....io sto parlando di quelli civilizzati.

[Manx]

Si ho letto..e non son molto d'accordo. E' un po troppo uan generalizzazione...
Un sistema immunitario reagisce certo in diverso modo (anche a seconda dello stile di vita)...ma allora perche grazie agli antiretrovirali, i malati "europei" hanno ora una prospettiva di vita pari ad uno normale...concetto impensabile prima del '94?

Ripeto...lasciamo da parte i malati dell'africa sub-sahariana....io sto parlando di quelli civilizzati.

come si spiega il caso Magic Johnson?

ha smesso di prendere il veleno per topi AZT e se l'é scampata

[greenday2]

come si spiega il caso Magic Johnson?

ha smesso di prendere il veleno per topi AZT e se l'é scampata

Ma su'llAzt son d'accordo...ma e' un farmaco di vecchia generazione.

Cmq continua a rimanere sieroconvertito....una carica virale puo rimanere stabile per anni anche senza farmaci......ogni caso ha una storia a se

[Manx]

Ma su'llAzt son d'accordo...ma e' un farmaco di vecchia generazione.

Cmq continua a rimanere sieroconvertito....una carica virale puo rimanere stabile per anni anche senza farmaci......ogni caso ha una storia a se

questa non l'ho capita. come ogni caso è a se? un virus non dovrebbe agire in modo standard?

[laplace]

Una volta su BW grazie ad The Alex se ne era parlato. L'AIDS è una invenzione? Può essere... visto che eminenti scienziati e premi Nobel sembrano negarne la validità... Essendo un convinto assertore dell'inesistenza della malattia da almeno 4-5 anni (una lezione all'univerisità sull'argomento dell'inverno 2001 mi ha aperto nuove prospettive) , almeno nella formula in cui ce la propongono, riapro la discussione:

ecco il materiale iniziale per discuterne:

http://www.disinformazione.it/aids-hiv.htm

http://www.univ.trieste.it/~etica/1999_2/franchimarrone.html

a voi la parola

scusa ma non fai prima a sperimentarlo di persona?

fa cosi.......vai tutte le sere a troie e non mettere il preservativo...........fallo per un anno di fila...........poi dopo qualche anno vedi quello che ti succede......

[quellogrosso]

non è che basta aprire la bocca per rendere vero ciò che si è detto.

Il premio nobel è una patente di verità di tutto ciò che il premiato dice nella sua vita? Al massimo attesta la bontà (che a distanza di anni può essere smentita...vedi elettroshock) di una singola scoperta scientifica.

Faccio un copia ed incolla della biografia di questo simpatico personaggio al quale è stato dato un nobel in chimica, e che ama parlare anche di medicina:

Nel suo libro del 1998 ("Ballando nudi nel campo della mente. Le idee (e le avventure) del più eccentrico tra gli scienziati moderni") Mullis parla della sua visione del mondo e narra di episodi curiosi ed esperienze alquanto insolite da lui esperite, parla dell'astrologia, della sua partecipazione al processo di O. J. Simpson, del suo uso di droghe, sostiene che "la scienza dei media è una fesseria" per finire addirittura con l'ammissione di...essere stato rapito dagli alieni; gli accadde una notte del 1985, in un bosco nei pressi di Mendocino County in California, poco dopo aver incrociato un procione parlante.

Mullis racconta come ai tempi dei suoi studi a Berkeley mandò all'autorevole rivista inglese Nature un articolo inventato di sana pianta nel quale sosteneva che metà della materia dell'universo andrebbe all'indietro nel tempo: l'articolo beffa fu pubblicato.......


Persona attendibilissima, non c'è dubbio

[quellogrosso]

la logica dice che è una cazzata

in italia quante persone scopano senza il preservativo???tante

quante corna ci sono?tante

quante ragazze sono troie e la danno a tutti??tante

quanti malati di aids cis sono???

in rapporti sessuali non protetti tra un soggetto sieropositivo ed un soggetto sieronegativo, la trasmissione avviene in un caso su 100, o in un caso su 1000: questo è il tasso stimato dalla scienza ufficiale.
In Italia i sieropositivi sono in aumento ma grazie a Dio gli aids conclamati no, perchè i nuovi farmaci allungano i tempi necessari alla manifestazione dell'immunodeficienza.

[greenday2]

questa non l'ho capita. come ogni caso è a se? un virus non dovrebbe agire in modo standard?

Il virus non agisce mai in modo standard. Sia perchè esistono vari ceppi di virus, sia perchè in alcuni soggetti, i linfociti "rispondono" meglio che in altri.


Questo vale un po in tutti i campi della medicina

[Manx]

a me cmq motle cose nn tornano