3d storico (niente polemiche, please)

[Benchpress]

dove era trasmesso il documentario?quali avvenimenti trattava in particolare?

Sulla rai o sul 4 non ricordo precisamente.

Era incentrato sul ruolo diplomatico di Ribbentrop, dal viaggio a Londra, alla nomina di ministro degli esteri, al patto di non aggressione con l'unione sovietica.
Conseguì molti successi

[Icarus]

Infatti sono pienamente d'accordo con te. E' per questo che il comunismo viene considerato alla stregua di un'utopia. Molti filosofi, fra cui anche Platone, hanno immaginato un'organizzazione statale basata sul concetto di comunità. Tuttavia, nessuno è mai riuscito a mettere in pratica queste dottrine.

bè ma le società immaginate da platone,o più tardi le varie città del sole,Utopia,etc etc..erano comunità ristrette..non dovevano porsi di fronte a problemi nazionali..Lo stesso Lenin quando arrivo al potere si rese conto che dal punto di vista tecnico era nei guai..mica per niente ha scritto un libro che si chiama "che fare?"

[Icarus]

Sulla rai o sul 4 non ricordo precisamente.

Era incentrato sul ruolo diplomatico di Ribbentrop, dal viaggio a Londra, alla nomina di ministro degli esteri, al patto di non aggressione con l'unione sovietica.
Conseguì molti successi

sì sì la figura di Ribentrop la conosco abbastanza,era perchè mi sarebbe piaciuto vedere il documentario,e pensavo fosse roba di history channel o cose del genere..invece tv nazionale..wow!
tarda notte immagino?

[Icarus]

Cultura e amministrazione dei beni culturali, ma ho una passione per la storia e la filosofia.

carino
a che anno stai?

[T-Rex]

bè ma le società immaginate da platone,o più tardi le varie città del sole,Utopia,etc etc..erano comunità ristrette..non dovevano porsi di fronte a problemi nazionali..Lo stesso Lenin quando arrivo al potere si rese conto che dal punto di vista tecnico era nei guai..mica per niente ha scritto un libro che si chiama "che fare?"

La società prefigurata da Locke, però, era già più vicina a quelle moderne. Ciononostante, anche la sua dottrina politica si è dimostrata irrealizzabile.

[T-Rex]

carino
a che anno stai?

Mi sono appena iscritto al 4° anno. Mi mancano solo 5 esami (su oltre 40 totali) e poi mi laureo.

[Icarus]

Mi sono appena iscritto al 4° anno. Mi mancano solo 5 esami (su oltre 40 totali) e poi mi laureo.

wow e dopo che farai?

[Benchpress]

sì sì la figura di Ribentrop la conosco abbastanza,era perchè mi sarebbe piaciuto vedere il documentario,e pensavo fosse roba di history channel o cose del genere..invece tv nazionale..wow!
tarda notte immagino?

hai indovinato, li guardo spessissimo

[rocky 80]

Mi sono appena iscritto al 4° anno. Mi mancano solo 5 esami (su oltre 40 totali) e poi mi laureo.

[Icarus]

hai indovinato, li guardo spessissimo

pure io quando posso li guardo
il problema è che non posso mai

[T-Rex]

wow e dopo che farai?

Non lo so ancora. Forse mi specializzo in storia dell'arte.

[T-Rex]

Uppo, in attesa di Alex e Conny.

[Manx]

Saltando da un argomento ad un altro, vi espongo un quesito che mi incuriosisce da tempo: com'è possibile che un ideale come quello comunista, che si basa sul bene comune e non sui privilegi per pochi, sia puntualmente degenerato nel suo opposto, e cioè in una dittatura? Tutti i paesi comunisti, come l'URSS, la Corea del Nord, Cuba ecc., sono diventati ben presto delle dittature, in cui il governante ha sempre finito per identificarsi con lo Stato.

per il semplice motivo che cercando di portare il paradiso in terra spesso si trasforma la terra in un inferno.

bello stò 3d. bravo t-rex

[THE ALEX]

bè prima di tutto ci sono teorie interessanti che parlano di fascimo e comunismo come di orientamenti che in fin dei conti sono molto molto molto molto più vicini di quanto non si possa pensare...l'idea di stato,l'idea di terra,di ruralità..il culto della terra fascista è praticamente uguale al culto dell'"umida terra madre" ricorrentissimo nell'epos russo,di cui parla ad esempio Propp..
poi non capisco perchè poni la dittatura all'opposto del comunismo..mai sentito parlare di "dittatura del proletariato"?già Lenin aveva un carattere profondamente dittatoriale nel suo essere la guida del paese..che con stalin si è ovviamente accentuato moltissimo..ma la dittatura secondo me è connaturata al comunismo così come al fascismo..non sono ideologie così lontane,nelle loro forme parossistiche..proprio perchè entrambe devono essere imposte dall'alto.

vero anche questo...ma sempre con un "però"
La differenza sostanziale tra le due ideologie sta nel fatto che il comunismo si basa sulla massificazione mentre il fascismo sulla meritocrazia.
L'errore principale di Marx,è stato non considerare che l'essere umano ha bisogno di stimoli e gratificazioni per dare il meglio.
Entrambe cmq nascono come dittature ma questo non lo vedo necessariamente come un contro...anzi.

Ultima considerazione in merito è sulla fine delle due ideologie.
La fine del fascismo è legata alla sconfitta nella guerra ma in posti come la Spagna,non entrati in guerra,ha prosperato per decenni...Il comunismo invece è semplicemente imploso.Provate ad andare a parlare di comunismo in uno qualsiasi dei posti dove l'hanno provato sulla loro pelle e vedete cosa succede.

[Luna Caprese]

Generalmente parlando mi pare che in molti post del 3d aleggi un certo "dover essere"..... ma la morale nella storia non ha luogo .
I dittatori , o gli "enti" che dirigono un Paese , agiscono in base alla loro volontà di dominio... , o di "potenza" direbbe qualcuno ; questo vale per Stalin come per Adolfo o per altri , anche moderni vedi Pinochet , Videla ecc. , compresi quelli che si dicono democratici e che giurano , credendoci , di farlo per il bene del loro Paese .
Leggete gli scritti dei dittatori e vedrete che ciò che han fatto lo hanno fatto per gli altri per amore del loro popolo..... ; è una bella scusa ma la storia è fatta di scuse