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  • Al2
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    #31
    quoto e straquoto quanto detto da RAS, chi vuole gareggiare da natural coi natural se ne stia a casa, eviterebbe solo una bella delusione e si risparmierebbe una bella arrabbiatura....

    1) quasi tutti i farmaci steroidei hanno il loro prodotto tampone (rende invisibile la presenza della determinata sostanza al test) per cui rilevare effettivamente atleti che abbiano fatto uso di farmaci diventa quasi impossibile(dovrebbero fare incursioni in piena notte in casa dell'atleta x fare il prelievo o altre scemate simili, robba dell'altro mondo chiaramente impossibile da praticare...).
    2) un atleta che nn fa piu uso da qualche (2 o 3) anno di steroidi ma che in passato ha usato sostanze dopanti vincerà sempre su un natural, il punto è come dimostrare che quell'atleta nn sia natural? lo si può fare solo tramite il buon senso, ma spesso è assente, e se c'è gli viene data scarsa rilevanza...

    il BB è per tutti, la competizione no. questo sempre secondo il mio modesto parere.

    tutto giusto RAS?
    Last edited by Al2; 22-03-2006, 14:55:44.
    Originariamente Scritto da pumbaa
    La donna è come la bistecca: quando sanguina bisogna girarla (cit.)

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    • RSVSilver
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      #32
      Secondo me un natural portato in ainbb fa la sua bella figura..logicamente sa di gareggiare con gente poco onesta ma chissenefrega se c'è competitività..la cosa triste è sapere che ci si allena da anni per andare a garette di b-building da tutti ritenute di basso livello..proporsi alla ifbb natural anche in un h/p è da pazzi..magari si hanno le masse e le linee ma a definizione la vedo dura...e in una categoria del genere esser squartati è d'obbligo. Diciamo che risucire a piazzarsi bene sarebbe una grandissima soddisfazione..pero' è una tristezza gareggiare senza aver speranze di vittoria.

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      • RAS
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        #33
        abbastanza giusto AL , non c'è bisogno di scendere in particolari...

        COSA IMPORTANTE:

        CI SONO TANTI ATLETI NATURAL (veri) CHE POSSONO BATTERE ATLETI DOPATI (anche abbondantemente dopati)

        quindi ci sono possibilità in tutte le gare....

        un buon atleta è sempre un buon atleta dopato o no

        uno che non vale un ***** ed è storto si può fare tutta la roba del mondo sempre un cesso rimane (e questi ultimi sono la maggiorparte alle gare)

        Adriano Marini Official Web Site-Gruppo Escursionistico Montano-Canale YouTube-Canale Facebook

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        • Al2
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          #34
          perfettamente d'accordo con te che se nn sei portato x il bb puoi anche vendere l'anima al diavolo tanto nn c'è verso...

          ma sul fatto di natural che possono battere atleti preparati...
          cioè, a meno che non siano quelli che come mangiano 2 proteinie in più e aumentano l'intensità mettono carne "a rotta de collo", i classici scherzi della genetica...
          Originariamente Scritto da pumbaa
          La donna è come la bistecca: quando sanguina bisogna girarla (cit.)

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          • Al2
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            #35
            solo cambiando i parametri di valutazione forse si puo pensare di rendere la competizione "corretta" , ma torniamo al discorso del buon senso, e penso non ci sia altro da aggiungere...
            Originariamente Scritto da pumbaa
            La donna è come la bistecca: quando sanguina bisogna girarla (cit.)

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            • RAS
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              #36
              Originariamente Scritto da Al2
              perfettamente d'accordo con te che se nn sei portato x il bb puoi anche vendere l'anima al diavolo tanto nn c'è verso...

              ma sul fatto di natural che possono battere atleti preparati...
              cioè, a meno che non siano quelli che come mangiano 2 proteinie in più e aumentano l'intensità mettono carne "a rotta de collo", i classici scherzi della genetica...
              .....ovviamente si parla di persone geneticamente portate(non stiamo parlando di perticoni ultra hard gainer come te )

              Adriano Marini Official Web Site-Gruppo Escursionistico Montano-Canale YouTube-Canale Facebook

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              • master wallace
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                #37
                Originariamente Scritto da **ACHILLES**82**
                ma scusa l ainbb ....quaglia non è natural (e vvai di flames )
                In effetti solo qualche dotato, puo' sperare di competere.
                contatto face book
                roberto moroni

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                  #38
                  Anche una persona natural stra-portata puo' solo afr rider i polli confrontato ad un dopato ben preparato con genetica media. non stiamo acontarci balle..c'è gente che con genetiche normalissime è arrivata in gara a 100 kg tirati al 4%..un natural esagerato non arriva nè a quel peso, nè a quel tiraggio e soprattutto a quei volumi (un dopato da 85 kg è come un natural di 90 e passa).

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                  • Manchester
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                    #39
                    Originariamente Scritto da RSVSilver
                    Anche una persona natural stra-portata puo' solo afr rider i polli confrontato ad un dopato ben preparato con genetica media. non stiamo acontarci balle..c'è gente che con genetiche normalissime è arrivata in gara a 100 kg tirati al 4%..un natural esagerato non arriva nè a quel peso, nè a quel tiraggio e soprattutto a quei volumi (un dopato da 85 kg è come un natural di 90 e passa).
                    pienamente d'accordo
                    Insistere è testardaggine. Perseverare è determinazione
                    Manchester TRAIN HARD SINCE 1997

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                    • master wallace
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                      #40
                      Originariamente Scritto da RSVSilver
                      Anche una persona natural stra-portata puo' solo afr rider i polli confrontato ad un dopato ben preparato con genetica media. non stiamo acontarci balle..c'è gente che con genetiche normalissime è arrivata in gara a 100 kg tirati al 4%..un natural esagerato non arriva nè a quel peso, nè a quel tiraggio e soprattutto a quei volumi (un dopato da 85 kg è come un natural di 90 e passa).
                      Si hai ragione, ma forse tu parli di gare ad alto livelli tipo il due torri o il campionato italiano IFBB cat.massimi.
                      Nella federazione ove gareggiava Quaglia non mi pare che ci fosse gente che stazzava oltre i cento kili al 4 per cento di grasso.
                      Per la verita, anche fra i dopati, in genere, gente cosi' non ce ne sono davvero molti.
                      SE fosse cosi' facile, anche con i farmaci arrivare ad essere cento kili al quattro di grasso, dato che tutte le palestre sono strapiene di gente che li usa, ne vedremmo tanti di questi mostri e non mi pare che sia cosi Silver.O no?
                      contatto face book
                      roberto moroni

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                        #41
                        Originariamente Scritto da master wallace
                        Si hai ragione, ma forse tu parli di gare ad alto livelli tipo il due torri o il campionato italiano IFBB cat.massimi.
                        Nella federazione ove gareggiava Quaglia non mi pare che ci fosse gente che stazzava oltre i cento kili al 4 per cento di grasso.
                        Per la verita, anche fra i dopati, in genere, gente cosi' non ce ne sono davvero molti.
                        SE fosse cosi' facile, anche con i farmaci arrivare ad essere cento kili al quattro di grasso, dato che tutte le palestre sono strapiene di gente che li usa, ne vedremmo tanti di questi mostri e non mi pare che sia cosi Silver.O no?
                        certo ad alti livelli entrano in gioco anche le differenze nel rsto della preparazione
                        Insistere è testardaggine. Perseverare è determinazione
                        Manchester TRAIN HARD SINCE 1997

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                          #42
                          Parlo di gente che si allena e mangia bene..non di cazzari che vogliono il fisico solo coi farmaci (in quel modo comunque fai un h/p senza problemi..roba che invece da natural ottieni in anni di sacrifici).

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                          • Al2
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                            #43
                            Originariamente Scritto da RAS
                            .....ovviamente si parla di persone geneticamente portate(non stiamo parlando di perticoni ultra hard gainer come te )

                            comunque il mio era un intervento disinteressatissimo, mai presa in considerazione l'ipotesi di gaeggiare (vado a fa ride i polli)

                            in ogni caso, visto che la metti così...


                            se vedemo + tardi...
                            Originariamente Scritto da pumbaa
                            La donna è come la bistecca: quando sanguina bisogna girarla (cit.)

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                              #44
                              Originariamente Scritto da RSVSilver
                              Parlo di gente che si allena e mangia bene..non di cazzari che vogliono il fisico solo coi farmaci (in quel modo comunque fai un h/p senza problemi..roba che invece da natural ottieni in anni di sacrifici).
                              ma nn ce la fai lostesso... non tanto x le masse ma quanto x il %bodyfat...
                              x questo dico che se vogliono risolvere il probl. devono cambiare i parametri di valutazione...
                              Originariamente Scritto da pumbaa
                              La donna è come la bistecca: quando sanguina bisogna girarla (cit.)

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                              • RSVSilver
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                                #45
                                Infatti io l'ho detto che uno ben preparato spacca come niente un natural..aggiungiamo pure che chi si dopa si becca i deltoidi e gli avambracci..sinceramente chi si allena da anni, si impegna, si dopa alla morte ed è h/p geneticamente è un povero cane..magari è un atleta stra-motivato e quindi massimo rispetto per l'impegno..ma la gentica è quella di un cane, lo ripeto. Se gli va bene ha le linee e quindi il risultato è bello..pero' non mi si dica che quella persona è portata a metter muscoli.

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