Gare Circuito PRO e aggiornamenti atleti Open e 212 libbre

[NaturalHardCore]

Ragazzi c'è poco da discutere, lì fuori ci sono preparatori che vogliono far passare hp+20 per natural, uno è il golden boy abruzzese. Il giovine e fenomenale virgulto è più grosso di alcuni ragazzi della mia palestra che gareggiano hp ad alto livello. Stesso discorso farei per il tiraggio, soprattutto in quegli atleti giovani che arrivano dal nulla, diverso per chi ha alle spalle 15/20 anni di agonismo e una volta raggiunto il proprio potenziale si dedicano alla ricerca della qualità, con percorsi di anni non di 20 settimane.

Concordo in toto con Alberto il discorso diete troppo povere.

Non condivido il discorso di evitare di paragonare il passato perché per la corsa ai volumi si è persa tanta qualità, allora il bb non è una vendita di bovini dove il peso maggiore è un vantaggio.

[Alberto84]

Concordo in toto con Alberto il discorso diete troppo povere.

Non condivido il discorso di evitare di paragonare il passato perché per la corsa ai volumi si è persa tanta qualità, allora il bb non è una vendita di bovini dove il peso maggiore è un vantaggio.

Concordo, anzi sono d'accordossimo...lo possiamo dire...pero' mi sembra un ovvieta'. L' unica cosa che invece mi viene da chiedermi e' perche'/come si sia arrivati alla vendita dei bovini. E la colpa e' dei sistemi di selezione IFBB. Sono loro a scremare chi arriva al top e ovviamente chi arriva al top fa da linea guida per gli aspiranti. Per esempio, finche' fanno vincere Ms Italia anoressica non possiamo pretendere che le aspiranti Ms Italia si presentino rotonde. E' un circolo vizioso.

[NaturalHardCore]

Ma certo, infatti spesso nelle gare amatoriali c'è qualità altissima ben sopra i top contender ma siamo a pesi e volumi molto inferiori. Una volta passati pro si mettono le vacche all'ingrasso e ci ritroviamo con persone di 1,75 a 120kg che non ha una separazione degna di tale nome sui quadricipiti.

[marcu9]

[marcu9]

[Gore]

[QUOTE=nr fit;10273184]

Ma niente di trascendentale Albe, semplicemente si rileva un enorme balzo in avanti neglinultimi anni della qualita’ degli atleti che si dichiarano natural, sovente a scapito dei volumi, specie negli atleti delle primissime retrovie delnpodio (ma anche del podio stesso).
Guarda i campioni italiani di categorie HP di adesso e quelli di una dozzina di anni fa, un salto notevole.

Ciao Giuseppe,confermo,per chi è veramente natural è un massacro, purtroppo io gareggio dal 2012 in ambito natural e ogni anno il livello si alza costantemente arrivando alle volte a livelli disumani per portare condizioni vincenti sacrificando chili di muscolo per avere 2 righe in più. Purtroppo il trend non sembra rallentare...

il trend delle righe è un must ormai nelle gare drug free...
la realtà ? che portano avanti fisici senza muscoli , impedendo loro di costruirli
e vediamo atleti che stanno tutto l'anno a regime controllato con il peso limitato per non rischiare si rovinare un terreno fertile per la costruzione
ancora oggi ho visto foto di atleti spellati vivi ma che di sviluppo muscolare hanno ben poco
giusto o sbagliato non so , personalmente non farei a cambio con un fisico simile anche se al giorno d'oggi vincente

[Gore]

In questo ammetto di essere un po' presuntuoso: 15 anni fa semplicemente facendo dei test su me stesso avevo capito cose che oggi sono scontate sul BBing natural e una volta invece non lo erano.

Per esempio, un atleta giovane con un buon metabolismo, se riduce i carbs sotto i 250-300 grammi al giorno si spegne...e non si tira di piu'...al contrario si spegne. Ho fatto questo errore una volta e non lo ripeterei piu'...quella volta andavano di moda le metaboloche, chetogeniche, 0 carbs a carne e acqua....io andavo contro corrente.

Il mio discorso e' quasi opposto a quello di Mr Fit e Beppe: io andavo in gara a 75 kili tirato. Se avessi provato ad andare a 71 Kg emaciato...in realta' perdevo solo muscolo, qualita', densita' e anche righe!!

Detto cio' io credo che il miglior tiraggio per un natural non si raggiunga in uno stato estremamente stressante e catabolico come ci si puo' permettere con un altleta supportato. Quindi spesso dubito quando vedo alteti natural, troppo tirati, che vengono da diete low carbs estreme.

Interessante sarebbe anche il feeback di Gore che ha gareggiato tanto e non e' un alteta da tanti carbs....Gore se fai una dieta da fame, ti scanni di piu', o come me perdi solo impressivita'?

io sono stato un atleta poco disciplinato per anni ... e arrivavo sempre "lungo" in gara ...
posso solo fare i complimenti al mio preparatore per avermi sempre mandato comunque in una condizione competitiva nonostante tutto...
poi il trend è cambiato nelle annate 2007-2010, dove mi son dato una regolata .... e svaccavo meno .... infatti in quel periodo ho portato le mie condizioni migliori e anche i risultati
per la preparazione .... all'inizio cercavo di non andare mai sotto le 2000kcal per non essere denutrito ma "+kcal = +lavoro"
alla fine anche restando piuttosto in forma la mole di cardio "standard" che tenevo, avevo sempre le gambe velate e svuotate....
cambio di rotta è stato decidere di non cercare di bruciare le calorie ma di non ingerirle...
allenarsi di meno (cardio) e quel poco che facevo era alzare l'intensità e usare pochi minuti in HIIT pre e post seduta
fatica tanta nella seduta ma condizione migliore , meno stress , ma ho preparato gare con 3 o 4 sedute la settimana ....
il rovescio della medaglia sono state diete da 1500kcal o anche meno...
carbo sotto il minimo sindacale (tipo 15/30g) e ricarica di 2gg ogni 2 settimane con 200g di carbo al giorno....
il resto pro e grassi esattamente come NON dicono di fare ora....

[Gore]

Concordo, anzi sono d'accordossimo...lo possiamo dire...pero' mi sembra un ovvieta'. L' unica cosa che invece mi viene da chiedermi e' perche'/come si sia arrivati alla vendita dei bovini. E la colpa e' dei sistemi di selezione IFBB. Sono loro a scremare chi arriva al top e ovviamente chi arriva al top fa da linea guida per gli aspiranti. Per esempio, finche' fanno vincere Ms Italia anoressica non possiamo pretendere che le aspiranti Ms Italia si presentino rotonde. E' un circolo vizioso.

concordo su ogni sillaba

[Alberto84]

io sono stato un atleta poco disciplinato per anni ... e arrivavo sempre "lungo" in gara ...
posso solo fare i complimenti al mio preparatore per avermi sempre mandato comunque in una condizione competitiva nonostante tutto...
poi il trend è cambiato nelle annate 2007-2010, dove mi son dato una regolata .... e svaccavo meno .... infatti in quel periodo ho portato le mie condizioni migliori e anche i risultati
per la preparazione .... all'inizio cercavo di non andare mai sotto le 2000kcal per non essere denutrito ma "+kcal = +lavoro"
alla fine anche restando piuttosto in forma la mole di cardio "standard" che tenevo, avevo sempre le gambe velate e svuotate....
cambio di rotta è stato decidere di non cercare di bruciare le calorie ma di non ingerirle...
allenarsi di meno (cardio) e quel poco che facevo era alzare l'intensità e usare pochi minuti in HIIT pre e post seduta
fatica tanta nella seduta ma condizione migliore , meno stress , ma ho preparato gare con 3 o 4 sedute la settimana ....
il rovescio della medaglia sono state diete da 1500kcal o anche meno...
carbo sotto il minimo sindacale (tipo 15/30g) e ricarica di 2gg ogni 2 settimane con 200g di carbo al giorno....
il resto pro e grassi esattamente come NON dicono di fare ora....

C'e' sempre stata gente che sta bene in low carbs. Interessante che stavi meglio con meno cardio e meno calorie vs piu' cardio e piu' calorie. In generale, non ho mai visto un natural vero beneficiare dal cardio...intendiamoci per togliere il grasso va bene, ma per una condizioni da gara dura il cardio spesso non e' il top per un natural. Poi non lo so, magari c'e' qualche campione di genetica che riesce ad arrivare duro e pieno pure col cardio...non lo escludo.

[VacCaccarino]

Per togliere il grasso bisogna mangiare meno.Ogni altra cosa legato all'allenamento è solo uno strumento per consumare calorie.Il cardio HIIT lo si fa anche facendo serie da 15 ripetizioni sulle gambe ad esempio.Non è necessario fare cardio vecchia maniera per decine e decine di minuti camminando sul tappeto rollante.

[Gore]

il cardio hiit fatto con serie sulle gambe alza si il battito ma tende troppo a svuotare il muscolo secondo me ...
poi hiit parlo di intensità realmente elevate col cuore in gola e che ti danno benefici son sessioni da 5 minuti a seduta

[Gore]

C'e' sempre stata gente che sta bene in low carbs. Interessante che stavi meglio con meno cardio e meno calorie vs piu' cardio e piu' calorie. In generale, non ho mai visto un natural vero beneficiare dal cardio...intendiamoci per togliere il grasso va bene, ma per una condizioni da gara dura il cardio spesso non e' il top per un natural. Poi non lo so, magari c'e' qualche campione di genetica che riesce ad arrivare duro e pieno pure col cardio...non lo escludo.

diciamo che ho trovato anche una buona quadra in questi anni lavorando di piu con i pesi e senza cardio , facendo girare molte kcal ..
sono arrivato in condizioni molto buone per uno vecchiaccio che non gareggia piu e che fa di tutto per mantenere e si illude di poter crescere ancora
rispetto a molti io facevo girare calorie e non i carbo.... i carbo sempre bassi .... con la domenica free, sopratutto a cena, picco sulla bilancia la mattina dopo e intorno al giovedì ero piuttosto tornato al peso orinale.... giro intorno a questo loop: se mantengo un ottima dieta in settimana (con kcal non basse per i miei standard ma fatte di hi fats & pro) e la domenica mangio free mantengo una buona condizione e un tono muscolare alto

[Alberto84]

diciamo che ho trovato anche una buona quadra in questi anni lavorando di piu con i pesi e senza cardio , facendo girare molte kcal ..
sono arrivato in condizioni molto buone per uno vecchiaccio che non gareggia piu e che fa di tutto per mantenere e si illude di poter crescere ancora
rispetto a molti io facevo girare calorie e non i carbo.... i carbo sempre bassi .... con la domenica free, sopratutto a cena, picco sulla bilancia la mattina dopo e intorno al giovedì ero piuttosto tornato al peso orinale.... giro intorno a questo loop: se mantengo un ottima dieta in settimana (con kcal non basse per i miei standard ma fatte di hi fats & pro) e la domenica mangio free mantengo una buona condizione e un tono muscolare alto

Io rotavo...ma in modo opposto. La miglior forma di gara la raggiunsi con 5 giorni a settimana a 240-350 g di carbo (partendo da 350g la prima settimana e togliendo 10 gr a settimana x11 settimane), sabato e domenica 500 g. Grassi al minimo sindicale e proteine piuttosto alte (era la norma ai tempi). Zero sgarri.

[marcu9]

[sylvester]

C'è poco da commentare, mi sa.