Gare natural

[GS1]

il più delle volte la gente che si presenta fra il pubblico contesta (ma dopo la manifestazione) gli atleti perchè hanno non il sospetto,bensì la certezza che ci siano dop. Il problema è che queste persone parlano senza cognizione di causa,senza aver mai spremuto il proprio corpo fino al limite. Inoltre ci sono modi e modi per presentarsi natural. Come vi ho già detto, alcune federazioni prevedono da regolamento che si definisce natural anche l'atleta che si è buttato dentro l'impossibile ma deve aver stoppato tutto da qualche anno (se non ricordo male 5 nel caso dell'ainbb). Ovviamente non sto facendo riferimento all'atleta autore della discussione, atleta tra l'altro con cui ho discusso amabilmente fuori dal teatro dopo il pregara a Guardiagrele.
Ragazzi,ci sono persone che per vincere quella dannata coppetta e per vedere la propria foto su cf formato 7x7 mm fa letteralmente di tutto e l'etica va a farsi benedire.

oh, davide, grazie.

[NaturalHardCore]

In una gara, non si premia l'onestà, neanche dove son previsti controlli severi. Si premia sempre e comunque una prestazione.

La tua seconda domanda è parecchio fuorviante: come dice naturalmentebig, ci sono n modi per aggirare le regole. In modo tale da non riuscire a distinguere (con le dovute cautele) un natural parecchio "portato" da uno che non lo è.

Uno che, come dici tu, si prepara "secondo le regole" è a posto con se stesso e la propria coscienza, ma nulla più. E nulla più può e deve pretendere.

Se decido di gareggiare devo fare delle scelte che, nel caso del bodyduilding si limitano a due sole opzioni, a mio avviso:

-1- gareggiare per migliorarmi in continuazione
-2- gareggiare per (sperare di) vincere. Indipendentemente dalla federazione, come si è visto.

Certe affermazioni mi fanno rabbrividire, pretendere il rispetto delle regole non è ammesso. Dovremmo essere qui a discutere di come disincentivare la presenza di certe preparazioni in gare natural e addirittura si arriva a dire che bisogna solo tacere. Rabbrividisco perchè penso che se queste affermazioni siano ritenute valide anche in altri ambiti overculturistici allora si spiega perchè l'Italia è la patria dei furbi.

[NaturalHardCore]

oh, davide, grazie.

La lamentela è nata da un campione italiano over 40 Ainbb quindi credo che abbia portato il suo corpo ai limiti e da un altro agonista come Mr Diablito, quindi non direi due secchi qualunque

[GS1]

mi ritiro nella mia secchezza allora.

[NaturalHardCore]

mi ritiro nella mia secchezza allora.

Nessuno ti ha dato del secco, è solo che la polemica nasce da persone che non sono sprovvedute per cui portare la discussione semplicemente a dire "magna e spingi" perchè non hai dato il 100% è riduttivo. Poi GS1 lo sappiamo che sei un manzo

[napo 60]

Io inizierei a togliere la foto che hai in firma, è sicuramente da dopato di merda.
Poi visto che ti permetti di giudicare ed additare a "dopato di merda" chi ti passa davanti a questo punto mi inizi a fare venire dei dubbi.... sta a vedere che dopato è solo chi è più grosso di te

Se arriva il ragazzino di turno e perchè ti vede "grosso" ti da del dopato di merda te lo tieni.

Ma si può fare tutto ad occhio e spanna, cosa stiamo parlando di biscotti?

Vorrei poi infine non sentire più riferirsi in questi termini offensivi all'altra gente, dopata o meno, non è la prima volta, ma se continui è l'ultima. Grazie

la foto non e' una foto ma un disegno fatto da un grande vignettista ,poi chiedo scusa per le parole offensive pardon , nutro un odio per i dopati che si mascherano da natural nelle nostre gare , comunque la mia prima gara da autodidatta l'ho vinta nella tua citta' jesi nel 1986 la mia prima coppa a distanza di anni ancora luccica ora mi preparo a garaggiare alla veneranda eta di 50 anni ti posto una foto del dopato

http://img132.imageshack.us/img132/2104/p1050013.jpg

http://img175.imageshack.us/img175/117/fort0247.jpg

[napo 60]

la lamentela è nata da un campione italiano over 40 ainbb quindi credo che abbia portato il suo corpo ai limiti e da un altro agonista come mr diablito, quindi non direi due secchi qualunque

grazie fratello

[Sergio]

la foto non e' una foto ma un disegno fatto da un grande vignettista ,poi chiedo scusa per le parole offensive pardon , nutro un odio per i dopati che si mascherano da natural nelle nostre gare , comunque la mia prima gara da autodidatta l'ho vinta nella tua citta' jesi nel 1986 la mia prima coppa a distanza di anni ancora luccica ora mi preparo a garaggiare alla veneranda eta di 50 anni ti posto una foto del dopato

http://img132.imageshack.us/img132/2104/p1050013.jpg

http://img175.imageshack.us/img175/117/fort0247.jpg

Ottimo, così andiamo molto più d'accordo

Vedi, anche a me da molto più fastidio l'ipocrisia stessa del doping, perchè in fondo gare come il Mr. Olympia sono fatte sapendo già quali sono i retroscena, a cosa si va incontro, si gioca a carte scoperte insomma.

Ovvio che chi fa finta di essere natural, si proclama puro e casto e poi fa il furbo... è un ipocrita (per non dire altro), ovviamente.

Ipocrisia è anche puntare il dito contro il doping cattivo che fa male (non che lo voglia difendere, FA MALE, sia ben chiaro), quando poi però si vendono le sigarette ai ragazzini di 17 anni, in discoteca gli si servono i superalcolici, questa si che è ipocrisia, IMHO.


P.S. : complimenti per la forma.

[mark23az]

la foto non e' una foto ma un disegno fatto da un grande vignettista ,poi chiedo scusa per le parole offensive pardon , nutro un odio per i dopati che si mascherano da natural nelle nostre gare , comunque la mia prima gara da autodidatta l'ho vinta nella tua citta' jesi nel 1986 la mia prima coppa a distanza di anni ancora luccica ora mi preparo a garaggiare alla veneranda eta di 50 anni ti posto una foto del dopato

http://img132.imageshack.us/img132/2104/p1050013.jpg

http://img175.imageshack.us/img175/117/fort0247.jpg

grande fernando sempre in super forma oltre che dal vivo anche ai disegni!!!

[reg park]

wabba natural e che ce vai a fa

2° posto cat junior al gran prix del lazio e causa imprevisto nn ho potuto prendere parte al circuito fibbn insieme all'amico davide.......
certo in categoria wabba uno col mio fisico è inutile che si presenti...ma cmq è una piccola soddisfazione

[musclemania]

1- frasi del tipo c'erano 4-5 atleti con ginecomastie in gara preferirei non leggerle e se vero chiederei a chi sprovvedutamente ha deciso di vomitare una frase del genere di provare con foto quello che dice ( per evitare strumentalizzazioni ). Di ginecomastie in gara ce ne era solo una ( ma non e' colpa vostra se non sapete cosa sono le ginecomastie ), ( e sapete chi e' e da dove viene visto che chi ha scritto quella frase proviene dalla stessa organizzazione ). Facciamola finita. Abbinate foto e prendetevi la responsabilita' penale di quello che scrivete se volete realmente essere atleti con le palle come dite. Vi chiedo di mettere foto e nome e dire apertamente ( questo atleta ha una ginecomastia ). Troppo facile sparare frasi solo per il gusto di farlo o per invidia o per danneggiare. Finitela soprattutto se non gareggiate nella FIBBN. Inoltre procediamo nel modo che la legge italiana sul doping prevede. Ma perche' non rispondete a questa domanda:
COME MAI SOLO GLI ATLETI POSITIVI DELLA FIBBN SONO DENUNCIATI IN MAGISTATURA?
COME MAI SOLO GLI ATLETI POSITIVI DELLA FIBBN SONO NELL'ELENCO CONI?
COME MAI SOLO DEI POSITIVI FIBBN SI PARLA SUI GIORNALI?
COME MAI SOLO LA FIBBN E LA FIPCF RISPETTANO APPIENO I REGOLAMENTI PENALI PREVISTI DALLA LEGGE ANTIDOPING ITALIANA?
Perche' non chiedete risposte a queste domande o non volete darvele?
Perche' avete paura delle risposte ?
Sapete quanto abbiamo speso per ottenere questo risultato e per essere unici in tal senso, questo varrebbe da solo il vostro sostegno.
Parlano da sole, questi sono fatti non opinioni, cari ragazzi.
Sulla ginecomastia poi noi agiamo direttamente non vi preoccupate, i 2-3 casi con ginecomastia in FIBBN in questi 3 anni ( a differenza di altre federazioni "Naturali") non si sono piu' visti in gara!! COME MAI? Ma voi non ve lo chiedete. Chiediamo chiarimenti in merito e se necessario la Federazione paga le visite del caso ( procediamo scientificamente e come la medicina prevede ), non abbiamo timore e per questo molti atleti di altre organizzazioni Naturali da noi non vengono.
Parlate poi di macchina della verita'...per i test antidoping? Ma siete fuori come dei balconi ( ma il doping e' penale in Italia!! ragazzi non si scherza se le analisi sono serie ) perche' non prendete uno con il pendolino per decidere se una persona e' naturale oppure no perche' fra un po si arrivera' a questo ( ma la depressione viene quando si vedono atleti seguire queste pratiche e gareggiare per talune organizzazioni, ma forse non si puo' pretendere vero? )
Non facciamo gia abbastanza ridere ? L'immagine da dare e' diversa anche in tal senso.
2 ) Convengo con voi poi sul discorso dell'organizzazione e degli spazi, miglioreranno, ma al sud effettivamente e' un problema, ma anche una questione culturale approssimativa. Al Nord e ad Alassio ovviamente sara' diverso. Ma ci lavoriamo, le critiche giuste vengono prese e valutate e le cose cambiano.
Spero di aver fatto maggiore chiarezza in mezzo a cosi' tanta disinformazione, per il resto siamo disponibili per confronti diretti sull'argomento ( vis-a-vis ), sarebbe bello parlare di Doping in un incontro fra organizzatori e responsabili di federazioni naturali, sarebbe auspicabile trasmetterlo anche in diretta via web magari, no ?
Ciao

[DestinoMax]

X Musclemania.

Mi sembra un bel post di replica
Da come hai scritto sei un dirigente della FIBBN? E se la risposta è affermativa.. ci sarai a Crescentino?
Mi piacerebbe parlare con qualcuno che è responsabile.

[DNP]

1- frasi del tipo c'erano 4-5 atleti con ginecomastie in gara preferirei non leggerle e se vero chiederei a chi sprovvedutamente ha deciso di vomitare una frase del genere di provare con foto quello che dice ( per evitare strumentalizzazioni ). Di ginecomastie in gara ce ne era solo una ( ma non e' colpa vostra se non sapete cosa sono le ginecomastie ), ( e sapete chi e' e da dove viene visto che chi ha scritto quella frase proviene dalla stessa organizzazione ). Facciamola finita. Abbinate foto e prendetevi la responsabilita' penale di quello che scrivete se volete realmente essere atleti con le palle come dite. Vi chiedo di mettere foto e nome e dire apertamente ( questo atleta ha una ginecomastia ). Troppo facile sparare frasi solo per il gusto di farlo o per invidia o per danneggiare. Finitela soprattutto se non gareggiate nella FIBBN. Inoltre procediamo nel modo che la legge italiana sul doping prevede. Ma perche' non rispondete a questa domanda:
COME MAI SOLO GLI ATLETI POSITIVI DELLA FIBBN SONO DENUNCIATI IN MAGISTATURA?
COME MAI SOLO GLI ATLETI POSITIVI DELLA FIBBN SONO NELL'ELENCO CONI?
COME MAI SOLO DEI POSITIVI FIBBN SI PARLA SUI GIORNALI?
COME MAI SOLO LA FIBBN E LA FIPCF RISPETTANO APPIENO I REGOLAMENTI PENALI PREVISTI DALLA LEGGE ANTIDOPING ITALIANA?
Perche' non chiedete risposte a queste domande o non volete darvele?
Perche' avete paura delle risposte ?
Sapete quanto abbiamo speso per ottenere questo risultato e per essere unici in tal senso, questo varrebbe da solo il vostro sostegno.
Parlano da sole, questi sono fatti non opinioni, cari ragazzi.
Sulla ginecomastia poi noi agiamo direttamente non vi preoccupate, i 2-3 casi con ginecomastia in FIBBN in questi 3 anni ( a differenza di altre federazioni "Naturali") non si sono piu' visti in gara!! COME MAI? Ma voi non ve lo chiedete. Chiediamo chiarimenti in merito e se necessario la Federazione paga le visite del caso ( procediamo scientificamente e come la medicina prevede ), non abbiamo timore e per questo molti atleti di altre organizzazioni Naturali da noi non vengono.
Parlate poi di macchina della verita'...per i test antidoping? Ma siete fuori come dei balconi ( ma il doping e' penale in Italia!! ragazzi non si scherza se le analisi sono serie ) perche' non prendete uno con il pendolino per decidere se una persona e' naturale oppure no perche' fra un po si arrivera' a questo ( ma la depressione viene quando si vedono atleti seguire queste pratiche e gareggiare per talune organizzazioni, ma forse non si puo' pretendere vero? )
Non facciamo gia abbastanza ridere ? L'immagine da dare e' diversa anche in tal senso.
2 ) Convengo con voi poi sul discorso dell'organizzazione e degli spazi, miglioreranno, ma al sud effettivamente e' un problema, ma anche una questione culturale approssimativa. Al Nord e ad Alassio ovviamente sara' diverso. Ma ci lavoriamo, le critiche giuste vengono prese e valutate e le cose cambiano.
Spero di aver fatto maggiore chiarezza in mezzo a cosi' tanta disinformazione, per il resto siamo disponibili per confronti diretti sull'argomento ( vis-a-vis ), sarebbe bello parlare di Doping in un incontro fra organizzatori e responsabili di federazioni naturali, sarebbe auspicabile trasmetterlo anche in diretta via web magari, no ?
Ciao

Facciamo chiarezza sul punto nr 1 che hai espresso non proprio correttamente, e che è senz'altro il punto focale. (DENUNCIA ALLA MAGISTRATURA).
La legge sul doping prevede il reato per colui che detiene, promuove o commercializza sostanze vietate.
Se un atleta risulta positivo ad un test antidoping (l'unico riconosciuto valido è quello approvato dal c.o.n.i e che costa veramente un sacco e non viene quasi mai usato nelle competizioni natural) viene solo deferito al c.o.n.i.
La magistratura non può assolutamente punire una persona solo per la semplice denuncia per di più sulla base di un test, ma bensi ci devono essere i presupposti citati all'inizio: (detenzione, divulgazione, commercializzazione).
Detto questo la denuncia presso la magistratura non potrà che essere archiviata per mancanza degli elementi fondamentali.

Mi preme fare una sola e semplice domanda visto che dalle tue sembra che sia tutto illibato il mondo "natural".
SAI QUANTO COSTA SUPERARE UN TEST ANTIDOPING CONVENZIONALE?
Molto meno di quello che forse qualcuno pensa.....
Meditate gente , meditate....

[ilcalmo]

...spezzo una lancia a favore della fibbn....

...conosco i personaggi che fanno parte del direttivo....uno in particolar modo...che mi ha iniziato al bb...

...sono persone a modo e che cercano di fare il tutto nella maniera più trasparente possibile...da quando è nata la faderazione è andata sempre migliorando (a mio avviso)...forse al sud è vero che è sempre un pò ..diciamo così così...ma sostanzialmente x culture diverse...

....in tante gare organizzate ci han perso anche soldi...( ma si sa nn si fa x guadagnare ma x passione)

...ho visto personalmente fare i test a molti atleti ,nn che la mia signora quando gareggiava sotta la federazione...ed ho visto denunciati alcuni casi...e puniti di conseguenza....

...se poi a volte nn si riesce in tutto ...bhe nn abbattiamoli con critiche distruttive, ma con confronti COSTRUTTIVI...e male nn sarebbe degli incontri come citati da muscle!!!!

......SALUTI A TUTTA LA FEDERAZIONE...


...p.s napo se un bellissimo atleta x me!!!!

[Dan Master's]

Facciamo chiarezza sul punto nr 1 che hai espresso non proprio correttamente, e che è senz'altro il punto focale. (DENUNCIA ALLA MAGISTRATURA).
La legge sul doping prevede il reato per colui che detiene, promuove o commercializza sostanze vietate.
Se un atleta risulta positivo ad un test antidoping (l'unico riconosciuto valido è quello approvato dal c.o.n.i e che costa veramente un sacco e non viene quasi mai usato nelle competizioni natural) viene solo deferito al c.o.n.i.
La magistratura non può assolutamente punire una persona solo per la semplice denuncia per di più sulla base di un test, ma bensi ci devono essere i presupposti citati all'inizio: (detenzione, divulgazione, commercializzazione).
Detto questo la denuncia presso la magistratura non potrà che essere archiviata per mancanza degli elementi fondamentali.

Mi preme fare una sola e semplice domanda visto che dalle tue sembra che sia tutto illibato il mondo "natural".
SAI QUANTO COSTA SUPERARE UN TEST ANTIDOPING CONVENZIONALE?
Molto meno di quello che forse qualcuno pensa.....
Meditate gente , meditate....

http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_normativa_652_allegato.pdf

Beh però questa legge all'articolo 9 dice che viene punita penalmente anche l'assunzione, non solo la somministrazione ad altri e che io sappia in musclemania alcuni elementi hanno pianto lacrime amare...

A prescindere che se uno vuol gareggiare tranquillo deve farlo indipendentemente dai controlli per un minimo di coerenza verso se stesso.