Pancrazio : corsi di formazione

[shian]

Non capisco, tu hai postato il sito http://www.pancrazio.org/cms/?p=650 che è della federazione pancrazio athlima (e amyna, la versione per DP). Questa organizzazione è in FIJLKAM (e pare anche in FILA dato che c'è il logo sul loro sito.). Poi però mi dici che il pancrazio che dici tu non è quello athlima e posti un video di quello russo (che in effetti è diverso). Quindi, che pancrazio promuove la FIJLKAM ad Ostia? E sono entrambi nella FILA? En passant, perchè eliminare grappling ed MMA per poi creare due discipline molto simili se non uguali?

[Sigfrid]

I corsi sono per gli stili FILA non a caso c'è il logo della stessa sulla circolare. La FIPA seleziona la nazionale italiana di pancrazio FILA oltre a promuovere anche il settore Amyna. L'Athlima che hai postato riguarda un'altra federazione internazionale. La FILA ha subito dei cambiamenti radicali dopo la quasi esclusione dai giochi olimpici e la parola mma a quanto pare pare non piace al CIO. La federazione internazionale della lotta fra l'altro cambierà anche nome. Per il grappling (solo nogi) la fila deciderà a settembre e probabilmente lo riprenderà. Il Pancrazio della FILA é quello del video russo che ho postato con in più lo stile Submission ovvero regolamento identico al grappling nogi con in più i punti (3) per le ampie proiezioni. Dal punto di vista storico il Pancrazio é la forma di combattimento più vicina alla lotta ; già nell'antichità aveva una variante con la lotta a terra ed é stata la prima forma di "mma" non solo per lo stile di combattimento in se ma perché si misuravano anche pugili e lottatori "puri" in quel tipo di competizione.

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Ci vorrebbe una maggior chiarezza da parte della federazione italiana ma c'è da dire che questo é il primo anno con i nuovi regolamenti FILA usciti ad ottobre 2013. Prima il pancrazio FILA era l'athlima.
I

[shian]

Quindi, se ho capito, la FIPA promuove entrambi i tipi di pancrazio? In effetti serve maggiore chiarezza.

[arts martial]

aggiungi che i corsi di 3 giorni non mi hanno mai convinto. Fermo restando il mio interesse per il pancrazio

per formare un maestro tre giorni sono l'ideale. ovviamente contando che l'aspirante maestro sia gia esperto della materia. se al contrario bisogna anche preparare il presunto maestro sul tecnico allora in tre giorni a malapena apprendi tre tecniche

[Sigfrid]

R: Pancrazio : corsi di formazione

Quindi, se ho capito, la FIPA promuove entrambi i tipi di pancrazio? In effetti serve maggiore chiarezza.

Esattamente. Mentre la FILA da ottobre 2013 solo gli stili Submission e Classe A/B sempre con uniformi in stile grappling.

I corsi sono per maestri e cinture nere di altre discipline. La formazione con "affiancamento" credo che sia il secondo passo che faranno.

[budoka]

per formare un maestro tre giorni sono l'ideale. ovviamente contando che l'aspirante maestro sia gia esperto della materia. se al contrario bisogna anche preparare il presunto maestro sul tecnico allora in tre giorni a malapena apprendi tre tecniche

be appunto i corsi non sono riservati a praticanti avanzati di pancrazio, ma anche a esperti di altre discpline e 3 giorni è pocchissimo per uno striker per imparare tecniche di lotta e viceversa

[shian]

Esattamente. Mentre la FILA da ottobre 2013 solo gli stili Submission e Classe A/B sempre con uniformi in stile grappling.

I corsi sono per maestri e cinture nere di altre discipline. La formazione con "affiancamento" credo che sia il secondo passo che faranno.

Mi lascia comunque perplesso che nella stessa organizzazione ci siano due discipline diverse ma con lo stesso nome.

[Sigfrid]

Non hanno lo stesso nome. Uno é chiamato agon (light e full contact) e gli altri stili submission e pankration a/b in funzione del regolamento con o senza colpi alla testa. Il primo stile ha il "kimono" come uniforme, mentre gli altri sono no-gi. Quindi parliamo di stili non fila con la giacca e stili FILA "nogi". Ma non vedo il problema é come confrontare bjj e submission wrestling, uno stile ha il gi l'altro no, ma le varie federazioni adottano entrambi gli stili senza problemi visto che tecnicamente sono simili.

La fijlkam settore lotta ad esempio ha quattro stili, di cui uno tradizionale. In francia lo stesso con addirittura una forma di lotta con giacca. É sempre wrestling ma con stili differenti.

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be appunto i corsi non sono riservati a praticanti avanzati di pancrazio, ma anche a esperti di altre discpline e 3 giorni è pocchissimo per uno striker per imparare tecniche di lotta e viceversa

Quello di tre giorni é un corso base e non é detto che vieni ammesso alla fine dei tre giorni. Poi vengono organizzati vari stage ed altri corsi di formazione. Questa disciplina proposta in chiave moderna, in Italia é acerba al contrario ad esempio della Russia che ha una federazione capace di sfornare talenti che oggi sono in UFC. La stessa federazione che negli anni novanta organizzava tornei disputati a mani nude. Il mio maestro di lotta, ai tempi, la chiamava "lotta estrema" e spesso viaggiava da quelle parti.

[Sigfrid]

Mondiale di Pankration :

http://www.fila.fightsportmedia.hu/

[huntermaster]

cosa ha di diverso dalle MMA ?

[Sigfrid]

Di fatto é l'ex regolamento amma FILA. Vengono dati punti anche alle ampie proiezioni oltre ai semplici takedowns.

[huntermaster]

c'è comunque una confusione enorme, troppe federazioni, troppe sigle, troppi regolamenti differenti. Parlo in generale eh per ogni tipo di sdc

tanta consufisone rende difficile capire cosa è valido da cosa no. Tutto rovinato dal buisness, e dai soldi che circolano

[shian]

Da un lato hai ragione ma dall'altro senza macchine da business come UFC e K1 gli sport da combattimento sarebbero rimasti uno sport di nicchia. E poi credo che sia proprio l'affermarsi di realtà così prestigiose a comportare di fatto un superamento dei titoli assegnati dalle varie federazioni.

[Sigfrid]

c'è comunque una confusione enorme, troppe federazioni, troppe sigle, troppi regolamenti differenti. Parlo in generale eh per ogni tipo di sdc

tanta consufisone rende difficile capire cosa è valido da cosa no. Tutto rovinato dal buisness, e dai soldi che circolano

Hai ragione. Nel caso del Pankration (che viene definito non a caso una forma di MMA) c'è da dire che é uno sport riconosciuto da sport accord e cio come tutti gli altri stili della United World Wrestling fra l'altro. Nei campionati russi ed internazionali di Pancrazio hanno combattuto fighters come Nurmagomedov, Khabilov e Bagautinov tutti top 10 del ranking pro. In USA anche Demetrious Johnson, attuale campione UFC. Quindi é un ottima disciplina amatoriale/semi pro per formare chi ha intenzione di entrare nel professionismo pur mantenendo una certa sicurezza. Questo regolamento sembra funzionare molto bene viste le selezioni italiane di una certa federazione mista che utilizza queste regole pur chiamandole ancora mma.